[uylug-varios] Recien salida del horno ...

Sat Jun 16 13:54:22 PDT 2012

Hola. 

Primero que nada, desconozco en que consiste el sistema que esta implementando la Argentina, primero tenemos que averiguar en que consiste para opinar consiensudamente, pero hay por los menos algunos puntos que me impiden juzgarlo a la ligera. 

Me parece que estamos obviando la pregunta fundamental del tema 

¿para que se hacen los controles de personas en frontera? 

Para comenzar a la salida se hace entre otros puntos, para que no salga nadie del país que este requerido por la justicia o para que no se lleven menores sin el consentimiento de uno de los tutores legales. 

El otro punto es como se hace el control 

Tradicionalmente el funcionario compara el rostro de las personas que salen con el que está impreso en el documento que prueba la identidad de la persona (que la misma persona porta). Este tiene la desventaja de la falsificación del documento y de la confianza en el funcionario de salida (que puede ser sobornado). 

Ahora bien, ¿como podemos evitar la falsificación del documento? 

Una medida sería comparar el rostro del funcionario, en lugar de contra el documento que porta, contra una foto en el sistema digital, aquí ya no solo habría que falsificar el documento, sino también que quebrar el sistema digital, seguimos dependiendo de la confianza en el funcionario. 

Seguimos dependiendo de la confianza en el funcionario, esto se podría evitar si el que hace la comparación además del funcionario es un sistema informático. 

Tenemos otros puntos que considerar 

¿Es importante que el estado haga el control? Como padre, me importa un carajo (perdonando las palabras) la molestias que puedan sentir las personas al entrar o salir del país, si eso me da un mínimo de seguridad de que no se puedan llevar a mis hijas del mismo. 

¿Cuanta información más da al gobierno argentino el sistema nuevo? 

Sobre los ciudadanos Argentinos: La foto y huella digital ya la tienen de cuando les emiten los documentos, libretas de conducir, etc. Si salen o no del país, cuando y por donde, ya lo tenían de antes. El registro ya se hacía en un sistema computarisado. 

Sobre los restantes ciudadanos: En otros paises, cuando pasan el pasaporte, les aparece automaticamente mi foto en pantalla, por lo que supongo que en Argentina ya la tienen también y si no la escanean de mi propio pasaporte, que me la tomen de la cara o la escaneen del pasaporte, poca diferencia hay. 

Bueno, espero que alguien pueda agregar algo de información más a fondo sobre que pretenden hacer, para poderlo juzgar con cabalidad, creo por lo menos, que no se merece rechazarlo sin conocimiento de causa. 

Saludos. 
----- Mensaje original ----- 
De: "Sylvia Sánchez" <Mapalapa_Igu at yahoo.com.ar> 
Para: uylug-varios at listas.uylug.org.uy 
Enviados: Viernes, 15 de Junio 2012 11:05:14 
Asunto: Re: [uylug-varios] Recien salida del horno ... 

Hay un tema también que es que la medida está implementada (por el momento) sólo en Buenos Aires. Por eso a Stallman se las pidieron al salir , porque entró por otra provincia y de ahí pasó a Buenos Aires. De otro modo, se las piden a la salida y a la entrada, a todos los visitantes . No sé si los uruguayos caen dentro de esa categoría pero la verdad es que la medida me sigue pareciendo pésima. 
A la entrada es malo (¿para qué cornos quieren tanto dato?) pero vaya y pase, tiene una lógica. Pero a la salida... ¿qué objetivo tiene? 
Y no me parece que sea justificación de nada lo que haga USA. Allá ellos con sus sistemas. ¿Porque el vecino es malo entonces yo soy igual o peor? No me parece. 
Si te molesta cómo actúa un país no vayas y punto. Lo otro me parece una excusa, algo al estilo de "Maestra, no me rezongue, él empezó ¡¡y al rato éramos 10!!" 

Las cosas son malas independientemente de quién las hace, quién empieza, y cuántos hacen lo mismo. 

Es mi humilde opinión 

Con cariño desde Fedora 17 

El 15/06/12 06:52, Ismael Castagnet escribió: 

ultimamente no he viajado a argentina pero creo que no 

El 15 de junio de 2012 06:26, Carlos Martinez < carlosmarcelomartinez at gmail.com > escribió: 

A nosotros (uy) no entonces ? 

On Jun 15, 2012 6:23 AM, "Ismael Castagnet" < ismael.castagnet at gmail.com > wrote: 

al ser ciudadano de eeuu no le exigen la huella al llegar a su país 
como bien dijeron algunos países (en reciprocidad con tan simpática medida) empezaron a hacer lo mismo SÓLO con ciudadanos de eeuu 
argentina es uno de esos países 
estoy totalmente de acuerdo con esa medida 
a nosotros no nos piden nada más que la cédula para entrar 

El 15 de junio de 2012 05:26, Luis Pablo Pérez < kylroy at gmail.com > escribió: 

2012/6/14 Arturo Servin < arturo.servin at gmail.com >: 

> 
> Y a USA si va a ir o se va a ir a vivir a otro lugar? 

Exacto. No se en el caso de Andres pero esto me suena a 
'reciprocidad': tu pais (USA) toma las huellas de los ciudadanos 
argentinos, por qué Argentina no puede hacer lo mismo con ciudadanos 
de USA ? 
Esa es la razón por la cual Brasil exige visa a ciudadanos de USA. 

Ademas, el mundo esta tan tan loco que el hecho que me pidan las 
huellas en un aeropuerto es lo ultimo que me preocupa. 
A esa altura tienen tanta información sobre mi persona que las huellas 
es lo que menos me preocupa.. de hecho ya las tienen: saben quien soy, 
de donde vengo, a donde voy, donde he estado, que tarjetas de credito 
tengo, donde vivo, donde trabajo, me pasan por rayos X, saben que 
cosas traigo.... me voy a ha hacer problema por la huellas ?? 

Es como el chiste del tipo al que le matan la mujer, la madre y los 
hijos pero se pone loco cuando le tocaron al perro. 

> 
> 
> Slds 
> as 
> 
> On 14 Jun 2012, at 17:11, Andres Tarallo wrote: 
> 
>> Stallman está muy molesto con el sistema de identificacion biometrica 
>> que esta implantando argentina: 
>> http://www.cromo.com.uy/2012/06/el-padre-del-software-libre-no-volvera-a-argentina/ 
>> 
>> Comparto su molestia, no me hizo ninguna gracia cuando me pidieron una 
>> huella dactilar y foto, para abandonar argentina dias atras. 
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