[uylug-varios] proyecto de ley de sl se trata hoy en senadores

Thu Dec 5 05:54:10 PST 2013

Esto parece el cuento:

Este dedito puso un huevito, (señalando el meñique) (sería Daisy proyecto
2003)

éste le echó la sal, (señalando el anular) (sería Daisy de nuevo con Ortuño
proyecto 2006)

éste se lo sacó, (señalando el corazón) (sería Pablo moviendo el proyecto)

éste lo peló, (señalando el índice) ( Battistoni y Daisy en diputados 2012)

y éste pícaro gordito...(señalando el pulgar) (el senado discutiendo para
sacarlo)

se lo comió, se lo comió, se lo comió (haciendo ademán de comerse el dedo
del pequeño al

que se le cuenta la retahíla)

Pero el tema a nivel legislativo no es tan sencillo. Tampoco pasa por la
escupirse el asado.

Las leyes, cuando son controversiales llevan un largo proceso,
lamentablemente es así, hay ejemplos de sobra. En este caso hace años que
se viene discutiendo y peleando por el tema. Todos han aportado lo suyo,
nadie lo discute.

Esperemos que el proyecto se apruebe antes de fin de año y para eso tenemos
que tratar de que los legisladores, a que pueda llegar cada uno, tomen
conciencia de la importancia de votarlo lo antes posible.

Saludos
Fernando

El 5 de diciembre de 2013 11:12, Ismael Castagnet <
ismael.castagnet at gmail.com> escribió:

> si estás en las vueltas parlamentarias deberías saber que si un legislador
> propone un proyecto de ley no va a ir otro legislador a escupirle el asado
> o sea, los legisladores que firmaron el proyecto esperaban que daisy
> tourné lo moviera
> como eso no ocurrió, luego de dos años fue que pablo lo empezó a agitar en
> la comisión que crearon para tal fin
>
> por eso digo lo de que lo que valen son los hechos, no las palabras
>
>
>
>
> El 5 de diciembre de 2013 10:28, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>
> Otro si digo, acá mando fotocopia del documento presentando en el 2006,
>> vean la firma de los legisladores.
>>
>> Uno de los firmantes es justamente Pablo Alvarez, ¿ o yo veo mal ?.
>>
>> Por otra parte me parece excelente que Ismael se lo haya recordado. Pero
>> es evidente que si él firmo el proyecto sabía que había sido presentado y
>> cuando.
>>
>> Por ende en la demora todos los firmantes tuvieron su cuota parte de
>> responsabilidad.
>>
>> En mi caso, tendría que buscar correos y no tengo tiempo, pero estoy
>> seguro que más de una vez pedí en las listas del uylug apoyo de otros
>> compañeros para hablar con legisladores del FA y otros sectores a fin de
>> mover el proyecto. O sea que nunca pedí inmovilidad. Sí explique en más de
>> una oportunidad que los tramites parlamentarios no son rápidos. Hubo leyes
>> que propuso Frugoni y se votaron décadas después. La ley sobre el tema del
>> aborto es otro ejemplo, de larga lucha para lograr que una ley fuera
>> aprobada.
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>> El 5 de diciembre de 2013 09:22, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>
>> Ismael:
>>>
>>> El tema es sumar, todos hicimos cosas para apoyar este proceso. Unos
>>> desde un lugar otros desde otro, unos con un estilo otros con otro. Pero es
>>> claro que este proyecto no sale con un solo sector del FA o dos, sale con
>>> el apoyo de todos los sectores. Y el sector en que estoy involucrado
>>> siempre estuvo a favor, creo que te consta, no solo eso sino que Daisy
>>> presentó el primer proyecto, el segundo y fue miembro informante de la
>>> tercera versión. En política las cosas son una resultante de fuerzas, en el
>>> 2006 armamos un proyecto que no fue mio ni presente yo (como decís tú), no
>>> soy legislador, sino que fue producto de un diálogo con varios actores
>>> asesores de otros legisladores y consultas inclusive con integrantes de la
>>> comunidad de software libre de acá y del exterior, fue presentado
>>> efectivamente con la firma de todos los legisladores del FA, lo podes ver
>>> en el parlamento y cuando se presenta algo se espera que se vote. Luego el
>>> proceso fue complejo, Daisy te lo puede explicar mejor que yo por eso pase
>>> un enlace al video. Como dije antes no soy legislador, si bien conozco
>>> bastante el funcionamiento del parlamento porque estuve trabajando junto a
>>> Daisy ocho años, años en los cuales saco unos cuantos proyectos de ley, en
>>> un caso con mi asesoramiento, el proyecto sobre pornografía infantil, que
>>> fue ejemplo para la región.
>>>
>>> He seguido todo este proceso, durante estos diez años, podría pasarte
>>> artículos y referencias año por año. También FLISOL por FLISOL, y hablando
>>> del proyecto en cuanto foro pude encontrar.
>>>
>>> No se trata de una competencia a ver quien hizo más o menos, pero
>>> tampoco es buena la miopía de nombrar solo a los legisladores de un sector
>>> y no a otros.
>>>
>>> Recuerdo que cuando Mónica, la actual presidenta del FA publico lo
>>> siguiente me mandaste un correo:
>>>
>>> http://www.montevideo.com.uy/notestaboca_nsocialistas_117960_1.html
>>>
>>> Todos hemos sumado desde uno u otro lugar. Nunca dije lo contrario.
>>> Tenemos discrepancias, sin duda, sería triste que hubiera unanimidad y no
>>> discusión y debate de ideas en el seno de la comunidad. Siempre he
>>> discutido y tratado de hacerlo con respeto. Y siempre he ido de frente,
>>> dejando en claro mi opinión desde el principio.
>>>
>>> No hace mucho me dicen que alguien cuestionaba que Miguel Brechner me
>>> nombrara en el senado, pues bien, tal vez me nombro por lo siguiente:
>>>
>>> http://xo.org.uy
>>>
>>> Jornadas que realizamos durante años por todo el país y donde se hablaba
>>> hasta el cansancio de la importancia de usar Software Libre en la
>>> educación, por supuesto que en dichas jornadas participó mucha gente de la
>>> comunidad y fueron muy positivas. Como yo tuve la iniciativa y fui el
>>> organizador es lógico que Brechner me identifique como un referente en el
>>> tema, dado que a mi fue a quien vio, a inicios del Plan CEIBAL, organizando
>>> las primeras actividades sobre el tema software libre en el ámbito de su
>>> proyecto.
>>>
>>> Siempre he tratado de trabajar por la positiva, haciendo cosas
>>> justamente.
>>>
>>> Ayer estuve con Daniel todo el tiempo en su despacho y no sabes la
>>> calentura que nos agarramos cuando se fue para largo lo de Paysandú, un
>>> juicio político que se sabía que no iba a salir porque no tenemos los 2/3
>>> necesarios. Pues bien en eso se fue el tiempo de la sesión, luego si queres
>>> mira la versión taquigrafica y vas a ver quien uso y gasto más tiempo,
>>> Daniel se canso de pedir que la hicieran corta para poder votar la ley.
>>> Ahora Daniel viaja y queda el Lalo en su lugar, ya hable con él, va a pedir
>>> que luego de votarse pase en carácter de urgente a Diputados.
>>>
>>> Saludos
>>> Fernando
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 5 de diciembre de 2013 08:00, Ismael Castagnet <
>>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>>
>>> cuando lo presentaste en el 2006 y le dijiste a todo el mundo que lo
>>>> iban a votar en breve porque TODO el frente amplio lo había apoyado yo te
>>>> creí
>>>> el tema es que pasaron dos años y por más que seguías con el mismo
>>>> discurso de que todos los grupos del frente amplio apoyaban tu proyecto, el
>>>> mismo no se movía
>>>> fue entonces que hablé con un diputado amigo (pablo álvarez) a ver qué
>>>> pasaba
>>>> averiguó y me dijo que los grupos del fa habían estado de acuerdo con
>>>> que se DISCUTIERA el proyecto, sólo eso
>>>> pero en realidad apenas ingresado al parlamento fue derivado a la
>>>> comisión de constitución y códigos que es donde mandan las cosas a cajonear
>>>> pablo álvarez se interesó por el proyecto e hizo todo lo que pudo para
>>>> aprobarlo
>>>> y no, no son los mismos legisladores, puesto que hubo elecciones en el
>>>> 2009
>>>> además de que gracias al esfuerzo militante de varios compañeros
>>>> pudimos meter el tema del software libre en el estado en el programa de
>>>> gobierno del frente amplio, sino seguro que no se hubiese movido la cosa el
>>>> año pasado
>>>>
>>>> estoy de acuerdo con el proceso de acumulación, del que muchos hemos
>>>> participado
>>>> y no sólo a nivel parlamentario, también a nivel de fuerza política,
>>>> universidad, feuu, pit-cnt (que emitieron comunicados apoyando el proyecto
>>>> de ley hace unos meses), etc, etc
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 5 de diciembre de 2013 07:45, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy
>>>> > escribió:
>>>>
>>>> Lo que no entiendo es como si "lo cajonearon" en el 2006, tuvieron que
>>>>> esperar dos años para sacarlo del cajón y luego cuatro más para volverlo a
>>>>> considerar. ¿No eran los mismos legisladores?
>>>>>
>>>>> Lo que se ha ido dando es un proceso de acumulación y convencimiento a
>>>>> nivel parlamentario, que empezó en el 2003, con el primer proyecto
>>>>> presentado y recién ahora esta por dar resultados, y sí en ese proceso
>>>>> aportaron muchos legisladores, también los que tu nombras pero también
>>>>> otros.
>>>>>
>>>>> Miren el siguiente video del 2004, y van a ver que estabamos en el
>>>>> parlamento, justmente empezando a convencer a los legisladores:
>>>>>
>>>>> http://youtu.be/-I29yDgRbSI
>>>>>
>>>>> Por ahí empezó la cosa, y bien, luego siguio el proceso, otra
>>>>> legisladora acá se los puede contar:
>>>>>
>>>>> http://youtu.be/OK7dM0dTSfQ
>>>>>
>>>>> Saludos
>>>>> Fernando
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 5 de diciembre de 2013 06:27, Ismael Castagnet <
>>>>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>> para lo que deberíamos juntar gente a esta altura es para ir a quemar
>>>>>> llantas a la puerta del palacio legislativo
>>>>>> el proyecto fue ingresado en el 2006 y lo cajonearon, cuando lo
>>>>>> rescataron (en el 2008 por pablo álvarez) y lo discutieron hubo
>>>>>> parlamentarios del frente amplio que decían que no lo votaban con la excusa
>>>>>> de que "no está en el programa de gobierno"
>>>>>> desde el 2009 que está en el programa de gobierno del frente amplio y
>>>>>> recién en el 2012 (a instancias del diputado julio battistoni) se volvió a
>>>>>> considerar y fue aprobado (con varias modificaciones respecto del proyecto
>>>>>> original) en diciembre del 2012 en cámara de diputados
>>>>>> durante este año la comisión del senado que lo trató estuvo hasta
>>>>>> julio recibiendo gente, luego un pps (profundo y prolongado silencio) hasta
>>>>>> hace poco
>>>>>> dicen que acordaron votarlo antes de fin de año en las dos cámaras
>>>>>> estamos a 5 de diciembre y todavía no se votó ni siquiera en la de
>>>>>> senadores
>>>>>> las últimas sesiones ordinarias de cámara de senadores son el 10 y 11
>>>>>> de diciembre
>>>>>> si se votara en esos días luego debe tratarse el proyecto nuevamente
>>>>>> en la comisión de innovación, ciencia y tecnología de cámara de diputados
>>>>>> debido a que según el "ACUERDO" que hicieron al proyecto votado en
>>>>>> diciembre pasado le recortaron cosas (cosas sustantivas además)
>>>>>> recién luego de aprobado en dicha comisión pasa al plenario de
>>>>>> diputados
>>>>>> o sea, a menos que salga en tiempo record de dicha comisión de
>>>>>> diputados y la voten de una en el plenario no será aprobada este año
>>>>>> LO CUAL IMCUMPLE EL ACUERDO A QUE HABÍA LLEGADO LA BANCADA DE
>>>>>> SENADORES DEL FA, NO??
>>>>>>
>>>>>> opino que en vez de andar pensando en un asado deberíamos estar
>>>>>> pensando en denunciar que le están dando largas a este tema
>>>>>> cómo creer que van a aprobarla este año (o algún día me animo a
>>>>>> decir) si la durmieron durante 6 años primero y este año también desde
>>>>>> julio hasta noviembre ??
>>>>>>
>>>>>> el tema de uso de software libre en el estado está en el actual
>>>>>> programa de gobierno del frente amplio y TAMBIÉN ESTARÁ EN EL PRÓXIMO
>>>>>> PROGRAMA DE GOBIERNO (a pesar del esfuerzo de altas autoridades de agesic)
>>>>>>
>>>>>> así que deberíamos salir a denunciar que el gobierno está
>>>>>> incumpliendo con el programa que le prometieron a TODOS LOS URUGUAYOS
>>>>>> también hay responsables a nivel parlamentario de que no se haya
>>>>>> votado todavía, es recontra evidente
>>>>>>
>>>>>> hablar habla cualquiera y nos dan preciosos discursos, pero lo que
>>>>>> vale son los hechos, y los hechos vienen jodidos con este tema hace rato ya
>>>>>> ...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 4 de diciembre de 2013 21:23, Marcelo Zunino <
>>>>>> marcelo.zunino at gmail.com> escribió:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 4 de diciembre de 2013 16:14, Fernando Da Rosa <
>>>>>>> fedaro at adinet.com.uy> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> Recuerdo un correo de Gustavo Olaza cuando presentamos el proyecto
>>>>>>>> en su versión 2003, que sería bueno recuperar, era de un gran optimismo,
>>>>>>>> creo que le tuve que aclarar que el proceso recién empezaba. También
>>>>>>>> recuerdo al Colorado Godoy que se saco una foto en el stand de Microsoft
>>>>>>>> durante las jornadas. ¿Se acuerdan que había un stand de Microsoft?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Andar muchos años hace que nos parezcamos más a la vida misma, no
>>>>>>> todos vamos a poder celebrar éstas conquistas y todas las que todavía están
>>>>>>> en el futuro.
>>>>>>> ... Asado dijeron... No tengo dudas que "el Master" andaría
>>>>>>> organizando esa movida.
>>>>>>>
>>>>>>> También será un homenaje a los que no van a estar.
>>>>>>>
>>>>>>> Arriba!
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