[uylug-varios] nota sobre actualidad del sl en el estado uruguayo

Sat Jun 1 12:29:04 PDT 2013

Estimados, recomiendo leer el artículo en cuestión, los comentarios, y
luego formarse opinión, en principio se omite la autora original del
proyecto de ley, se cambia la fecha de presentación, se omite cualquier
referencia a, por ejemplo, el video realizado en 2004, justamente en el
parlamento, donde George Greve dio la primera conferencia en ese ámbito
sobre Software Libre (dos años antes de que según el autor del artículo se
presentara el proyecto) si bien se habla de otros spots y vídeos
posteriores y de otras fuentes. Se omite cualquier referencia a la
migración de la junta Departamental de San José, la primera en migrar a
software libre. Se omite también mencionar las jornadas regionales del
2003, organizadas por el UYLUG, donde se presentó la ley. Y se nombra dos
veces en el texto a una misma persona, y no digo que no lo merezca, lo que
digo es que el texto es muy poco objetivo, porque se omite claramente a
otra al menos, podría seguir, pero en este ámbito creo que es innecesario.

Ahora veo que también fue publicado en Rebelión, sin ninguna corrección.

Lamento estar con poco tiempo, tal vez cuando lo tenga doy otra versión de
esta historia.

Por último sobre sí ataca o no a AGESIC recomiendo nuevamente leer el texto
en cuestión.

Saludos
Fernando

El 1 de junio de 2013 10:13, Ismael Castagnet
<ismael.castagnet at gmail.com>escribió:

> podrías decir fernando en qué parte de mi artículo menciono a algunos
> actores varias veces y a cuáles actores omití?
> no se qué artículo habrás leído, pero en el que salió hace un par de días
> creo que directamente no menciono a NINGÚN actor e inclusive firmo con mi
> nombre solamente
> no fue mi intención ocultar el laburo de ningún grupo ni de promover a
> otro(s) tampoco
>
> no entiendo por qué querés disminuirme diciendo que " si bien mucho ya se
> encuentra volcado en el texto elaborado por el SLU y otras fuentes" ... eso
> es cualquiera
> dicho texto refiere SOLO a lo que se usa en la UdelaR con sl
> el resto de la info que escribí en mi artículo es fruto de una
> recopilación personal (evidentemente de "otras fuentes")
> fruto de años de laburo, de preocuparme, conocer gente, tender lazos,
> conectar gente
> tengo que asumir (ya me corrigió un compañero de esta lista) que le pifié
> en lo de las máquinas de las salas de computadoras de los liceos ... no en
> todo el país se usa linux, sino que en algunos departamentos (se ve que el
> profe de informática que me pasó el dato sólo conocía la realidad de dichos
> departamentos)
> también le pifié (tomé un dato no actual pues escribí el artículo a las
> apuradas y me olvidé de consultar) al dato de computadoras migradas en la
> intendencia de montevideo, no son 1000 sino 1300
>
> pero toda la info que publiqué es porque hablé con las personas
> directamente involucradas en los distintos procesos
>
> en cuanto a lo del "ataque" a agesic no considero que sea tal
> solamente me referí a la posición de sus directivos respecto de la ley de
> software libre
> nada más
> quien te lee y no haya leído mi artículo tal vez piense que critico a toda
> la agesic y todo lo que hace cuando no es así
> por supuesto que la agesic ha hecho muchas cosas y muy buenas
>
> saludos
>
>
> El 31 de mayo de 2013 18:15, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>
> Estimados:
>>
>> En primer lugar, no me gusta realizar ataques personales, mi referencia
>> final era al artículo no a su autor. Pero si el autor se sintió agredido
>> vaya mi disculpa, lo cortes no quita lo valiente.
>>
>> El artículo lo critico porque no creo que sea bueno dejar, al menos en
>> esta lista, pasar esas cosas.
>>
>> 1) Se pone una fecha errónea con relación al proyecto de ley, errónea
>> nada menos que en tres años, pero además errónea por otro motivo, la ley
>> fue presentada en las Jornadas Regionales de Software Libre organizadas por
>> el UYLUG, y al decir que la ley data de 2006 se elimina de la historia
>> olímpicamente ese evento y la forma en que se presentó la ley. Por otra
>> parte la autora del proyecto y la misma que lo presentó cuando fue aprobado
>> en diputados dejo clara su fecha de presentación en su conferencia reciente
>> en ANTEL, la pueden ver acá:
>>
>> http://youtu.be/OK7dM0dTSfQ
>>
>> 2) El autor del texto luego hace referencia a que en el proyecto de 2003
>> no se hablaba de software libre, o sea que desconoce el proyecto, dado que
>> un artículo expresamente planteaba el uso de Software Libre en la
>> educación, mucho antes además de pensar siquiera en el Plan CEIBAL. O sea
>> que eso también es falso.
>>
>> 3) Podría seguir haciendo mención a errores u omisiones. Pero no es el
>> caso, lo que si espero que quede claro es que mi critica no es por cuestión
>> de personalismos, no hablo de mi, estoy hablando de como se cambia la
>> historia, dejando de lado aportes de este grupo el UYLUG, que
>> lamentablemente ahora no funciona como lo hacía en el 2003, época en que
>> tenía mucho más empuje. Pero tampoco se pude desconocer y justamente menos
>> en esta lista lo que fueron aquellas jornadas regionales. Es triste ver
>> como algunos actores son nombrados varias veces, nadie discute su
>> importancia y otros son omitidos. Eso no es bueno. No crea comunidad, sino
>> todo lo contrario.
>>
>> Probablemente en breve escriba algo sobre el proyecto de ley, ya podrán
>> criticar mis aportes.
>>
>> Por último también es claro que comparto la mayoría de las apreciaciones
>> del artículo en cuanto a desarrollo de proyectos de Software Libre, eso
>> creo que es bueno y aporta, si bien mucho ya se encuentra volcado en el
>> texto elaborado por el SLU y otras fuentes, no es malo difundirlo en la
>> prensa. No comparto el ataque a AGESIC, creo que AGESIC ha hecho muchas
>> cosas buenas desde su creación hasta el momento. Si bien discrepo es claro,
>> con la posición de AGESIC con relación a la ley de Software Libre.
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 31 de mayo de 2013 11:28, Ismael Castagnet <ismael.castagnet at gmail.com
>> > escribió:
>>
>> contesto entre líneas
>>>
>>>
>>> El 31 de mayo de 2013 11:16, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>>
>>> Interesante artículo. algunas consideraciones, muy rápidamente:
>>>>
>>>> 1) El proyecto de ley no fue presentado en el 2006, sino en el 2003, si
>>>> bien luego fue evolucionando. Ya en el 2003 planteaba el uso de formatos
>>>> abiertos y estándar y el uso de software libre en la educación. O sea dos
>>>> artículos de la presente ley.
>>>>
>>>>
>>> a mi entender si el proyecto del 2003 hablaba sólo de formatos abiertos
>>> entonces estamos hablando de OTRO proyecto
>>>
>>>
>>>
>>>> 2) Nadie discute el apoyo sumamente fuerte de Carolina al Software
>>>> Libre y tampoco lo puede dejar de valorar. Pero en ANTEL tuvimos antes un
>>>> director que apoyo el software libre, prestando las instalaciones para
>>>> realizar FLISOL y poniendo el sistema de videoconferencias a nuestra
>>>> disposición entre otras cosas. Importando además celulares con software y
>>>> hardware libre para ver la posibilidad de difundirlos en nuestro medio,
>>>> como Open Moko, si bien luego no tuvieron andamiento, en ese momento no
>>>> existía Android. La iniciativa fue clara.
>>>>
>>>>
>>> es cierto eso que dices, así como varios otros organismos públicos han
>>> dado una mano en diversos eventos de sl que hemos organizado en estos años
>>> pero es más que evidente que hay un antes y un después del software
>>> libre en el estado desde que cosse está en antel (es más, desde que estuvo
>>> en la intendencia de montevideo previamente) que sale públicamente a hablar
>>> de las bondades del sl (es más, ayer mismo creo que salió en todos los
>>> medios hablando de eso) y hace convenios con otros organismos públicos para
>>> uso y desarrollo de sl
>>> y tiene mucho más importancia porque es la presidenta de antel, no una
>>> directora
>>>
>>>
>>>
>>>> 3) La que presentó el proyecto en el 2003, lo volvió a presentar en el
>>>> 2006 y lo informo cuando fue aprobado en diputados ahora, fue la Diputada
>>>> Daisy Tourné, pero no se la nombra ni una vez. lo cual seguramente se debe
>>>> a objetividad de redactor. Que no omite nombrar repetidamente a otros
>>>> actores.
>>>>
>>>>
>>> tampoco nombré al (ex) diputado pablo álvarez que presidió la comisión
>>> de ciencia y tecnología en la legislatura pasada y que desencajonó la ley
>>> de la comisión de constitución y códigos e hizo grandes esfuerzos para que
>>> se aprobara
>>> tampoco mencioné al diputado julio battistoni que presidió la misma
>>> comisión el año pasado y que fue el que logró que finalmente se aprobara en
>>> diputados
>>> tampoco mencioné que fui asesor de ambos diputados en este tema (así
>>> como tu lo fuiste de daisy, que por cierto me conoce desde que tengo 5 años)
>>>
>>>
>>>
>>>> Podría seguir, pero no vale la pena, una muestra más de objetividad,
>>>> quedara para la historia de como se puede desinformar por omisión.
>>>>
>>>>
>>> esto es un atrevimiento de tu parte
>>> la dejo por acá porque no vele la pena
>>> buen fin de semana
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> Saludos
>>>> Fernando
>>>>
>>>>
>>>> El 31 de mayo de 2013 10:31, Ismael Castagnet <
>>>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>>  hola,
>>>>>
>>>>> la gente de mate amargo digital me pidió que escribiera algo sobre
>>>>> este tema
>>>>> seguramente haya más casos exitosos de uso pero tuve que resumir sino
>>>>> se hacía demasiado extensa la nota
>>>>>
>>>>> al final de la nota hago una (fuerte) crítica a quienes fueron al
>>>>> parlamento a hablar en contra de la ley de sl en el estado
>>>>>
>>>>> es fuerte pero buehhh ... no deja de ser cierto ...
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.mateamargo.org.uy/index.php?pagina=notas&seccion=el_fogon&nota=311&edicion=13
>>>>>
>>>>> salú
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> -------------------------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>>>
>>>>> Mario Benedetti
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Uylug-varios mailing list
>>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Fernando da Rosa
>>>> fernando.darosa at gmail.com
>>>> http://www.fedaro.info
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Uylug-varios mailing list
>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> -------------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>
>>> Mario Benedetti
>>>
>>>
>>> El 31 de mayo de 2013 11:16, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>>
>>> Interesante artículo. algunas consideraciones, muy rápidamente:
>>>>
>>>> 1) El proyecto de ley no fue presentado en el 2006, sino en el 2003, si
>>>> bien luego fue evolucionando. Ya en el 2003 planteaba el uso de formatos
>>>> abiertos y estándar y el uso de software libre en la educación. O sea dos
>>>> artículos de la presente ley.
>>>>
>>>> 2) Nadie discute el apoyo sumamente fuerte de Carolina al Software
>>>> Libre y tampoco lo puede dejar de valorar. Pero en ANTEL tuvimos antes un
>>>> director que apoyo el software libre, prestando las instalaciones para
>>>> realizar FLISOL y poniendo el sistema de videoconferencias a nuestra
>>>> disposición entre otras cosas. Importando además celulares con software y
>>>> hardware libre para ver la posibilidad de difundirlos en nuestro medio,
>>>> como Open Moko, si bien luego no tuvieron andamiento, en ese momento no
>>>> existía Android. La iniciativa fue clara.
>>>>
>>>> 3) La que presentó el proyecto en el 2003, lo volvió a presentar en el
>>>> 2006 y lo informo cuando fue aprobado en diputados ahora, fue la Diputada
>>>> Daisy Tourné, pero no se la nombra ni una vez. lo cual seguramente se debe
>>>> a objetividad de redactor. Que no omite nombrar repetidamente a otros
>>>> actores.
>>>>
>>>> Podría seguir, pero no vale la pena, una muestra más de objetividad,
>>>> quedara para la historia de como se puede desinformar por omisión.
>>>>
>>>> Saludos
>>>> Fernando
>>>>
>>>>
>>>> El 31 de mayo de 2013 10:31, Ismael Castagnet <
>>>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>>  hola,
>>>>>
>>>>> la gente de mate amargo digital me pidió que escribiera algo sobre
>>>>> este tema
>>>>> seguramente haya más casos exitosos de uso pero tuve que resumir sino
>>>>> se hacía demasiado extensa la nota
>>>>>
>>>>> al final de la nota hago una (fuerte) crítica a quienes fueron al
>>>>> parlamento a hablar en contra de la ley de sl en el estado
>>>>>
>>>>> es fuerte pero buehhh ... no deja de ser cierto ...
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.mateamargo.org.uy/index.php?pagina=notas&seccion=el_fogon&nota=311&edicion=13
>>>>>
>>>>> salú
>>>>>
>>>>>
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>>>>> --
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>>>>>
>>>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>>>
>>>>> Mario Benedetti
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Uylug-varios mailing list
>>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Fernando da Rosa
>>>> fernando.darosa at gmail.com
>>>> http://www.fedaro.info
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Uylug-varios mailing list
>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>
>>>>
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>>> --
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>>> -------------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>
>>> Mario Benedetti
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Uylug-varios mailing list
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>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>
>>>
>>
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>> Fernando da Rosa
>> fernando.darosa at gmail.com
>> http://www.fedaro.info
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>
> Defender la alegría como una trinchera ...
>
> Mario Benedetti
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