[uylug-varios] nota sobre actualidad del sl en el estado uruguayo

Mon Jun 3 05:12:17 PDT 2013

No se enojen, pero esta discusión a mi humilde entender dejó de ser
interesante, por más varios que sea el topic. 

Quizás puedan considerar
continuarla por privados, y cuando emerja el consenso, contarnos cómo y
en qué se pusieron de acuerdo. 

Bueno, pensándolo un poco, lo que NO
ESPERO es que ambos estén de acuerdo en seguirla por acá y no darme
bola.... 

:-) 

El 2013-06-01 10:13, Ismael Castagnet escribió: 

>
podrías decir fernando en qué parte de mi artículo menciono a algunos
actores varias veces y a cuáles actores omití? no se qué artículo habrás
leído, pero en el que salió hace un par de días creo que directamente no
menciono a NINGÚN actor e inclusive firmo con mi nombre solamente no fue
mi intención ocultar el laburo de ningún grupo ni de promover a otro(s)
tampoco
> 
> no entiendo por qué querés disminuirme diciendo que " si
bien mucho ya se encuentra volcado en el texto elaborado por el SLU y
otras fuentes" ... eso es cualquiera dicho texto refiere SOLO a lo que
se usa en la UdelaR con sl el resto de la info que escribí en mi
artículo es fruto de una recopilación personal (evidentemente de "otras
fuentes") fruto de años de laburo, de preocuparme, conocer gente, tender
lazos, conectar gente 
> tengo que asumir (ya me corrigió un compañero
de esta lista) que le pifié en lo de las máquinas de las salas de
computadoras de los liceos ... no en todo el país se usa linux, sino que
en algunos departamentos (se ve que el profe de informática que me pasó
el dato sólo conocía la realidad de dichos departamentos) 
> también le
pifié (tomé un dato no actual pues escribí el artículo a las apuradas y
me olvidé de consultar) al dato de computadoras migradas en la
intendencia de montevideo, no son 1000 sino 1300 
> 
> pero toda la info
que publiqué es porque hablé con las personas directamente involucradas
en los distintos procesos
> 
> en cuanto a lo del "ataque" a agesic no
considero que sea tal 
> solamente me referí a la posición de sus
directivos respecto de la ley de software libre 
> nada más 
> quien te
lee y no haya leído mi artículo tal vez piense que critico a toda la
agesic y todo lo que hace cuando no es así 
> por supuesto que la agesic
ha hecho muchas cosas y muy buenas 
> saludos 
> 
> El 31 de mayo de
2013 18:15, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy [27]> escribió:
> 
>>
Estimados:
>> 
>> En primer lugar, no me gusta realizar ataques
personales, mi referencia final era al artículo no a su autor. Pero si
el autor se sintió agredido vaya mi disculpa, lo cortes no quita lo
valiente.
>> 
>> El artículo lo critico porque no creo que sea bueno
dejar, al menos en esta lista, pasar esas cosas. 
>> 
>> 1) Se pone una
fecha errónea con relación al proyecto de ley, errónea nada menos que en
tres años, pero además errónea por otro motivo, la ley fue presentada en
las Jornadas Regionales de Software Libre organizadas por el UYLUG, y al
decir que la ley data de 2006 se elimina de la historia olímpicamente
ese evento y la forma en que se presentó la ley. Por otra parte la
autora del proyecto y la misma que lo presentó cuando fue aprobado en
diputados dejo clara su fecha de presentación en su conferencia reciente
en ANTEL, la pueden ver acá:
>> 
>> http://youtu.be/OK7dM0dTSfQ [21]
>>

>> 2) El autor del texto luego hace referencia a que en el proyecto de
2003 no se hablaba de software libre, o sea que desconoce el proyecto,
dado que un artículo expresamente planteaba el uso de Software Libre en
la educación, mucho antes además de pensar siquiera en el Plan CEIBAL. O
sea que eso también es falso.
>> 
>> 3) Podría seguir haciendo mención a
errores u omisiones. Pero no es el caso, lo que si espero que quede
claro es que mi critica no es por cuestión de personalismos, no hablo de
mi, estoy hablando de como se cambia la historia, dejando de lado
aportes de este grupo el UYLUG, que lamentablemente ahora no funciona
como lo hacía en el 2003, época en que tenía mucho más empuje. Pero
tampoco se pude desconocer y justamente menos en esta lista lo que
fueron aquellas jornadas regionales. Es triste ver como algunos actores
son nombrados varias veces, nadie discute su importancia y otros son
omitidos. Eso no es bueno. No crea comunidad, sino todo lo contrario.
>>

>> Probablemente en breve escriba algo sobre el proyecto de ley, ya
podrán criticar mis aportes.
>> 
>> Por último también es claro que
comparto la mayoría de las apreciaciones del artículo en cuanto a
desarrollo de proyectos de Software Libre, eso creo que es bueno y
aporta, si bien mucho ya se encuentra volcado en el texto elaborado por
el SLU y otras fuentes, no es malo difundirlo en la prensa. No comparto
el ataque a AGESIC, creo que AGESIC ha hecho muchas cosas buenas desde
su creación hasta el momento. Si bien discrepo es claro, con la posición
de AGESIC con relación a la ley de Software Libre.
>> 
>> Saludos
>>
Fernando
>> 
>> El 31 de mayo de 2013 11:28, Ismael Castagnet
<ismael.castagnet at gmail.com [22]>escribió: 
>> 
>>> contesto entre
líneas
>>> 
>>> El 31 de mayo de 2013 11:16, Fernando Da Rosa
<fedaro at adinet.com.uy [19]>escribió: 
>>> 
>>>> Interesante artículo.
algunas consideraciones, muy rápidamente:
>>>> 
>>>> 1) El proyecto de
ley no fue presentado en el 2006, sino en el 2003, si bien luego fue
evolucionando. Ya en el 2003 planteaba el uso de formatos abiertos y
estándar y el uso de software libre en la educación. O sea dos artículos
de la presente ley.
>>> 
>>> a mi entender si el proyecto del 2003
hablaba sólo de formatos abiertos entonces estamos hablando de OTRO
proyecto 
>>> 
>>>> 2) Nadie discute el apoyo sumamente fuerte de
Carolina al Software Libre y tampoco lo puede dejar de valorar. Pero en
ANTEL tuvimos antes un director que apoyo el software libre, prestando
las instalaciones para realizar FLISOL y poniendo el sistema de
videoconferencias a nuestra disposición entre otras cosas. Importando
además celulares con software y hardware libre para ver la posibilidad
de difundirlos en nuestro medio, como Open Moko, si bien luego no
tuvieron andamiento, en ese momento no existía Android. La iniciativa
fue clara.
>>> 
>>> es cierto eso que dices, así como varios otros
organismos públicos han dado una mano en diversos eventos de sl que
hemos organizado en estos años
>>> pero es más que evidente que hay un
antes y un después del software libre en el estado desde que cosse está
en antel (es más, desde que estuvo en la intendencia de montevideo
previamente) que sale públicamente a hablar de las bondades del sl (es
más, ayer mismo creo que salió en todos los medios hablando de eso) y
hace convenios con otros organismos públicos para uso y desarrollo de sl

>>> y tiene mucho más importancia porque es la presidenta de antel, no
una directora 
>>> 
>>> 3) La que presentó el proyecto en el 2003, lo
volvió a 
>>> 
>>>> se la nombra ni una vez. lo cual seguramente se debe
a objetividad de redactor. Que no omite nombrar repetidamente a otros
actores.
>>>> 
>>>> tampoco nombré al (ex) diputado pablo álvarez que
presidió la comisión de ciencia y tecnología en la legislatura pasada y
que desencajonó la
>>> isión de constitución y códigos e hizo grandes
esfuerzos para que se aprobara 
>>> tampoco mencioné al diputado julio
battistoni que presidió la misma comisión el año pasado y que fue el que
logró que finalmente se aprobara en diputados 
>>> tampoco mencioné que
fui asesor de ambos diputados en este tema (así como tu lo fuiste de
daisy, que por cierto me conoce desde que tengo 5 años) 
>>> 
>>> Podría
seguir, pero no vale la pena, una muestra más de objetividad, quedara
para la historia de como se puede desinformar por omisión.
>>> 
>>> esto
es un atrevimiento de tu parte
>>> 
>>>> /> 
>>>> 
>>>> Saludos
>>>>
Fernando
>>> 
>>> El 31 de mayo de 2013 10:31, Ismael Castagnet
<ismael.castagnet at gmail.com [20]> escribió:
>>> 
>>>> guramente haya más
casos exitosos de uso pero tuve que resumir sino se hacía demasiado
extensa la nota 
>>>> 
>>>> al final de la nota hago una (fuerte)
crítica a quienes fueron al parlamento a hablar en contra de la ley de
sl en el estado
>>>> 
>>>> es fuerte pero buehhh ... no deja de ser
cierto ...
>>>> 
>>>>
http://www.mateamargo.org.uy/index.php?pagina=notas&seccion=el_fogon&nota=311&edicion=13
[1]
>>>> 
>>>> salú
>>>> 
>>>> -- 
>>>>
-------------------------------------------------------------------------------------
>>>>

>>>> Defender la alegría como una trinchera ... 
>>>> 
>>>> Mario
Benedetti _______________________________________________
>>>>
Uylug-varios mailing list
>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy [2]
>>>>
http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
[3]
>>>> 
>>>> -- 
>>>> Fernando da Rosa
>>>> fernando.darosa at gmail.com
[4]
>>>> http://www.fedaro.info [5] 
>>>>
_______________________________________________
>>>> Uylug-varios
mailing list
>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy [6]
>>>>
http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
[7]
>>>> 
>>>> -- 
>>>>
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>>>>

>>>> Defender la alegría como una trinchera ... 
>>>> 
>>>> Mario
Benedetti 
>>>> 
>>>> El 31 de mayo de 2013 11:16, Fernando Da Rosa
<fedaro at adinet.com.uy [8]>escribió:
>>> ft: 1px #ccc solid;
padding-left: 1ex;"> 
>>> 
>>> Interesante artículo. algunas
consideraciones, muy rápidamente:
>>> 
>>> 1) El proyecto de ley no fue
presentado en el 2006, sino en el 2003, si bien luego fue evolucionando.
Ya en el 2003 planteaba el uso de formatos abiertos y estándar y el uso
de software libre en la educación. O sea dos artículos de la presente
ley. 
>>> 
>>> 2) Nadie discute el apoyo sumamente fuerte de Carolina al
Software Libre y tampoco lo puede dejar de valorar. Pero en ANTEL
tuvimos antes un director que apoyo el software libre, prestando las
instalaciones para realizar FLISOL y poniendo el sistema de
videoconferencias a nuestra disposición entre otras cosas. Importando
además
>>> 
>>>> si bien luego no tuvieron andamiento, en ese momento no
existía Android. La iniciativa fue clara.
>>>> 
>>>> 3) La que presentó
el proyecto en el 2003, lo volvió a presentar en el 2006 y lo informo
cuando fue aprobado en diputados ahora, fue la Diputada Daisy Tourné,
pero no se la nombra ni una vez. lo cual seguramente se debe a
objetividad de redactor. Que no omite nombrar repetidamente a otros
actores.
>>>> 
>>>> Podría seguir, pero no vale la pena, una muestra más
de objetividad, quedara para la historia de como se puede desinformar
por omisión.
>>>> 
>>>> Saludos
>>>> Fernando 
>>>> 
>>>> El 31 de mayo
de 2013 10:31, Ismael Castagnet <ismael.castagnet at gmail.com [12]>
escribió:
>>>> 
>>>>> hola,
>>>>> 
>>>>> la gente de mate amargo digital
me pidió que escribiera algo sobre este tema seguramente haya más casos
exitosos de uso pero tuve que resumir sino se hacía demasiado extensa la
nota 
>>>>> 
>>>>> al final de la nota hago una (fuerte) crítica a
quienes fueron al parlamento a hablar en contra de la ley de sl en el
estado
>>>>> 
>>>>> es fuerte pero buehhh ... no deja de ser cierto
...
>>>>> 
>>>>>
http://www.mateamargo.org.uy/index.php?pagina=notas&seccion=el_fogon&nota=311&edicion=13
[9]
>>>>> 
>>>>> salú
>>>>> 
>>>>> -- 
>>>>>
-------------------------------------------------------------------------------------
>>>>>

>>>>> Defender la alegría como una trinchera ... 
>>>>> 
>>>>> Mario
Benedetti _______________________________________________
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Uylug-varios mailing list
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[10]
>>>>>
http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
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>>>> 
>>>> -- 
>>>> Fernando da Rosa
>>>> fernando.darosa at gmail.com
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>>>> -- 
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>>>> Defender la alegría como una trinchera ... 
>>>> 
>>>> Mario
Benedetti 
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>> fernando.darosa at gmail.com [23]
>>
http://www.fedaro.info [24] 
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>> Uylug-varios mailing
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>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy [25]
>>
http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy [26]
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