[uylug-varios] delay de ~ 30seg de veraTV
Andres
forolinux at adinet.com.uy
Wed Jun 27 14:12:40 PDT 2018
yo simplemente hice la consulta porque me llamó la atencion una demora
de 30 segundos entre la TV por cable/aire y vera+, no tengo forma de
saber que delay tiene la señal de la TV por cable o aire con respecto
a la realidad del evento que se está transmitiendo, la unica forma sería
si enfoca la camara un reloj que estuviera sincronizado con los relojes
atomicos, de esa forma podria saber esa imágen cuando fue capturada y
ver a que hora sincronizada la recibo yo, un geoestacionario que son los
utilizados para transmisiones de TV estan en una órbita ecuatorial sobre
la tierra a una distancia de unos 36000kms, la señal viajando a la
velocidad de la luz llegaria en unos 0.12seg, puede ser un poco mas
porque estamos hablando de una trayectoria triangular con un cateto de
36000kms entre la superficie terrestre y el satélite, la hipotenusa
sería donde baja, en realidad serian dos triángulos rectángulos, la
hipotenusa mas larga posible para un receptor sobre la tangente que pasa
por el satélite tendría unos 42400kms lo cual daria un tiempo de
bajada de 0.14seg, subida+bajada en el entorno de los 300ms, vera+
tiene un delay de 100 veces eso, y no me referia a la señal de 4K, sino
la Full HD, aunque creo que deben tener el mismo problema incluso para
señales con resoluciones de TV analogicas (PAL/NTSC), seguramente el
delay a cada usuario varie bastante, creo que pasa por un tema de
capacidad de procesamiento de veraTV, eso lo manejan en el datacenter
Ing. Massera en Pando??
> hoy por hoy la unica forma de ver por la tele un partido, incluso por la
> tele de aire, y no escuchar los gritos del vecino es irse a vivir como
> ermitaño
>
> :-D
>
> On 27 Jun 2018, at 13:12, Nicolas Antoniello wrote:
>
> De todas formas nada de eso pesa (ni satelite ni fibra).
> Los retardos son pricipalmente por procesamiento de las señales.
> Aunque tuvieras 2 o 3 segundos por culpa de un satélite u otro medio
> de transmisión, igual no pesa frente al precosamie to de la señal
> digital.
> Una cosa adicional que hay que tener en cuenta y me acordé ahora,
> que no se si sigue vigente, es que antes al menos si mal no recuerdo
> había un delay intencional de al menos 7 segundos respecto de la
> señal en vivo.
> Ya digo, no se si eso se sigue haciendo o si aplica al Mundial por
> ejemplo, pero eso, sumado a los varios segundos del procesamiento
> digital en transmision y recepción hacen que tener menos de 10
> segundos de retraso sea muy muy dificil.
>
> Y bueno, si quiero la calidad que me da un 4k frente a la TV
> analógica tradicional o a escucharlo por la radio, me tengo que
> asegurar que no voy a escuchar a los vecinos que lo griten antes. :)
>
> Saludos.
>
>
>
>
> El El mié, 27 de jun. de 2018 a las 14:26, Eduardo Trápani
> <etrapani at vera.com.uy <mailto:etrapani at vera.com.uy>> escribió:
>
> Nico, la televisión satelital a la que me refería no era sobre
> IP, sino
> simplemente satelital.
>
> Como dice Carlos, el 500ms es un RTT (round trip time, o tiempo
> de ida y
> vuelta). En la comunicación satelital de este tipo, la señal va
> hacia un
> solo lado, no hay vuelta, ni negociación, ni nada. *En términos
> generales*, te mando la señal, si la recibís bien, si no ...
> cuadraditos
> o pantalla negra. (uno podría pensar que un UDP sería parecido,
> pero de
> hecho se transmite por pedazos, sobre HTTPS, lo que agrega más
> latencia
> todavía).
>
> Para tener una idea el RTT a, digamos, kremlin.ru
> <http://kremlin.ru> está arriba de los
> 300ms. Pero como también decían los demás, en el caso de internet
> necesitás más tiempo para autenticar, comprimir/descomprimir,
> cifrar
> (enlace, sesiones) ... eso se hace por lo menos entre Rusia y
> Antel (o
> DirectTV) y después de nuev entre ese proveedor y el cliente
> final. Más
> lo otro que ponía sobre el procesamiento IP en sí.
>
> Hay una ecuación por ahí, a partir de qué distancia es mejor
> hacer la
> transmisión por satélite (no internet, sino simplemente mandar
> una señal
> hacia el otro lado) en lugar de por IP vía fibra.
>
> Y eso es hablando de los geoestacionaros, los de las órbitas
> bajas (Leo
> creo) están más cerca, y por lo tanto reducen el tiempo total de
> transmisión/recepción. Esos pueden ser competencia de la fibra
> (que hay
> que enterrar y conectar) en varios lugares.
>
> On 27/06/18 12:51, Nicolas Antoniello wrote:
> > Hola Eduardo,
> >
> > Que tal?
> > De acuerdo con la mayoría de lo que decís, solo que tengas en
> cuenta que
> > por lo general en cualquier salto satelital de ese tipo
> estamos hablando
> > de no menos de 500ms... y la vuelta al mundo por fibra
> digamos, es
> > bastante menos... por eso (además de otras razones de costos)
> es que
> > Internet es cableada mayormente y no satelital en los enlaces
> de backhaul.
> >
> > Saludos,
> > Nico
> >
> >
> > El El mié, 27 de jun. de 2018 a las 12:28, Eduardo Trápani
> > <etrapani at vera.com.uy <mailto:etrapani at vera.com.uy>
> <mailto:etrapani at vera.com.uy <mailto:etrapani at vera.com.uy>>>
> escribió:
> >
> > On 27/06/18 11:32, Andres wrote:
> > > he notado que las transmisiones de la aplicacion de
> VeraTV de Antel
> > > tiene una demora de unos 30 segundos, me pregunto si
> es algun
> > problema
> > > que pueda tener o si es normal
> >
> > Es normal. Dependiendo del origen de la transmisión,
> podés tener más o
> > menos demora (latencia). El gol contra Egipto lo gritaron
> y festejaron
> > en otro piso como un minuto antes que yo (DirectTV
> satelital ellos,
> > DirectTV por internet donde yo estaba). El último
> partido, alguien se
> > puso a verlo por Vera+ y le "ganaba" a DirectTV por
> internet por una
> > decena de segundos.
> >
> > El tema es así, se genera la señal, se digitaliza en
> Rusia y empieza a
> > ir saltando entre routers. Cada router necesita un
> poquito de tiempo
> > para agarrar el paquete, "levantarlo" (capas de red)
> mirarlo ver
> > cuál es
> > el próximo salto y ponerlo de nuevo en ese enlace. Entre
> routers
> > vale la
> > física de los enlaces, pero dentro de los routers lo que
> cuenta es la
> > velocidad de procesamiento y condiciones generales del
> equipo. Todo eso
> > va sumando tiempo, latencia.
> >
> > Probablemente los canales de aire lo estén bajando por
> satélite.
> >
> > El satélite tiene menor latencia. Está más lejos (es un
> ida y vuelta
> > hasta la órbita geoestacionaria), pero la señal va a la
> velocidad de la
> > luz. A partir de cierta distancia, es más rápido "subir y
> bajar" que
> > viajar por fibra, aún sin routers en el medio.
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