Gabriel:<br><br>Nunca dije que en el senado la cosa iba a ser fácil, dije hasta el cansancio que lo más probable es que se incorporen modificaciones. Lo que dije es que si se aprueba en el senado va a ser difícil que luego no se apruebe finalmente en diputados, donde además ya no se pueden incorporar modificaciones.<br>
<br>En el senado además concuerdo va a haber mucho lobby en contra del proyecto, más con algunas modificaciones que se le hicieron y atacan directamente y expresamente ( sin necesidad desde mi punto de vista ) a empresas que antes habían mantenido con relación al mismo una postura si se quiere neutral.<br>
<br>Pero luego de aprobado el proyecto en el senado, en caso de que se hagan modificaciones, dudo que en diputados no se consigan los votos. Sería bastante incoherente por parte de los partidos que han apoyado el proyecto. Por otra parte ahí termina la historia, dado que en diputados no se pueden realizar nuevas modificaciones. <br>
<br>Hay una frase que todos conocemos en la comunidad de Software Libre "dados muchos ojos todos los errores resulta obvios" pues bien, lamentablemente las últimas modificaciones incorporadas al proyecto no se tuvo en cuenta lo anterior. De ahí, tal vez, las consecuencias que ahora estamos sufriendo.<br>
<br>Saludos<br>Fernando<br> <br><br><div class="gmail_quote">El 29 de enero de 2013 01:18, Gabriel Sere <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabriel@internet.com.uy" target="_blank">gabriel@internet.com.uy</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div>Estimado Fernando, si hubieras leído la
respuesta a Kennet que tu mismo<br>
quoteaste mas abajo, te habrías ahorrado lo de las "intenciones
oscuras y <br>
espúreas".<br>
<br>
Anyway, yendo a lo sustantivo, no te comas la pastilla de que como
el proyecto<br>
salió en coche en la cámara baja, ahora en el Senado todo es make
y make install.<br>
Hay mucho lobby en contra del proyecto que permea a legisladores
de todos los <br>
partidos. Mas aún, veo difícil que el proyecto prospere. Ojalá me
equivoque.<br>
<br>
Todos tienen sus intenciones, no hay que ser ingenuos. Nadie sale
a la cancha <br>
si no quiere jugar, y hay jugadores grandes a los que un proyecto
así les <br>
perjudica económicamente. Cerrar los ojos a esta realidad puede
hacer que <br>
en algún momento y sin saberlo estemos siendo funcionales a la
estrategia <br>
del contrario. <br>
<br>
Por eso, promover en el Senado la perfectibilidad del proyecto <br>
puede terminar siendo negativo a nuestros intereses. Perdón que
sea obvio.<br>
<br>
Quiere decir esto que es mejor dejar el proyecto como está?
Bueno.. lo mejor<br>
en realidad es trabajar para mejorar el proyecto con una mano, sin
soltar la<br>
calculadora de votos parlamentarios con la otra. Como se hizo con
al ley de<br>
IVE.<br>
<br>
Gabriel.<br>
<br>
PD: Me desanimó saber que el Senado no depende de nosotros para<br>
decidir si hacerle modificaciones al proyecto. Por favor, no me
digas también<br>
que los reyes no existen!. Es una broma. Abrazo!<br>
<br>
<br>
El 28/01/13 23:06, Fernando Da Rosa escribió:<br>
</div><div><div class="h5">
<blockquote type="cite">Gabriel:<br>
<br>
Estas bastante mal informado, en diputados la ley salio aprobada
con todos los votos del FA y del Partido Colorado, o sea amplia
mayoría. Solo con los votos del FA hubiera alcanzado.<br>
<br>
Pero además partís de una base errada, no depende de nosotros
decidir si se le hacen o no modificaciones. <br>
<br>
Por eso estoy pidiendo desde hace tiempo tener una versión
consensuada por la comunidad de la ley, dado que las últimas
modificaciones se hicieron rápidamente, se incluyeron rápidamente
y no hubo espacio para la búsqueda de un consenso sobre su
redacción e inclusión.<br>
<br>
Por último, creo que sería sano, en la búsqueda de consenso,
discutir en base a argumentos y no adjudicando intenciones a los
que mantienen una u otra postura. Es una vieja y triste táctica,
argumentar que el que no piensa como uno tiene</blockquote>
<br>
<blockquote type="cite"> intenciones oscuras o espurias. <br>
<br>
Saludos<br>
Fernando<br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 28 de enero de 2013 21:11, Gabriel
Sere <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabriel@internet.com.uy" target="_blank">gabriel@internet.com.uy</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">El 28/01/13
20:11, Kenneth Irving escribió:
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Parece bastante patético que se argumente a favor de dejar
la ley con su actual redacción, especialmente acusando a
quienes quieren cambiar la redacción de que les interesa
evitar que sea aprobada. Están metiendo a todos en el
mismo saco, incluso a gente que asesoró e intervino en la
redacción de la versión original de la ley.<br>
<br>
</blockquote>
<br>
</div>
Kenneth, en nuestro país existen abundantes antecedentes de
estrategias<br>
parlamentarias que siguen este camino para aumentar el poder
de<br>
presión en la AG donde se necesitan mayorías mas amplias.<br>
<br>
El temor de que esto suceda con esta ley es legítimo en tanto
las<br>
mayorías a favor de la ley son ajustadas y dentro del propio
partido<br>
de gobierno hay quienes militan en contra de que esta ley
salga.<br>
<br>
En política no tener en cuenta estos riesgos es muy peligroso.<br>
<br>
Por otro lado, la experiencia también dice que introducir una
variante<br>
a una ley ya existente es mucho mas sencillo y expeditivo
porque en<br>
general la discusión no se centra sobre posiciones ideológicas
de<br>
fondo sino sobre aspectos instrumentales sobre los que es más<br>
fácil ponerse de acuerdo, aún en el disenso.<br>
<br>
Nadie dice que todo el mundo sea igual, y ni siquiera tiene
sentido perder<br>
tiempo discutiendo sobre personas o intenciones individuales.
Hay que<br>
partir de la base que siempre todos ponen lo mejor de sí para
lograr lo que<br>
quieren. Incluso aquellos con quienes no estamos de acuerdo.<br>
En política lo importante es incorporar toda la información y
las variantes<br>
posibles para no equivocarse en la estrategia.<span><font color="#888888"><br>
<br>
Gabriel.</font></span>
<div>
<div><br>
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Uylug-varios mailing list<br>
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<a href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy" target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
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<br clear="all">
<br>
-- <br>
Fernando da Rosa<br>
<a href="mailto:fernando.darosa@gmail.com" target="_blank">fernando.darosa@gmail.com</a><br>
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