<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Estimado Fernando, si hubieras leído la
      respuesta a Kennet que tu mismo<br>
      quoteaste mas abajo,  te habrías ahorrado lo de las "intenciones
      oscuras y <br>
      espúreas".<br>
      <br>
      Anyway, yendo a lo sustantivo, no te comas la pastilla de que como
      el proyecto<br>
      salió en coche en la cámara baja, ahora en el Senado todo es make
      y make install.<br>
      Hay mucho lobby en  contra del proyecto que permea a legisladores
      de todos los <br>
      partidos. Mas aún, veo difícil que el proyecto prospere. Ojalá me
      equivoque.<br>
      <br>
      Todos tienen sus intenciones, no hay que ser ingenuos. Nadie sale
      a la cancha <br>
      si no quiere jugar, y hay jugadores grandes a los que un proyecto
      así les <br>
      perjudica económicamente. Cerrar los ojos a esta  realidad puede
      hacer que <br>
      en algún momento y sin saberlo estemos siendo funcionales a la
      estrategia <br>
      del contrario. <br>
      <br>
      Por eso, promover en el Senado la perfectibilidad del proyecto <br>
      puede terminar siendo negativo a nuestros intereses. Perdón que
      sea obvio.<br>
      <br>
      Quiere decir esto que es mejor dejar el proyecto como está?
      Bueno.. lo mejor<br>
      en realidad es trabajar para mejorar el proyecto con una mano, sin
      soltar la<br>
      calculadora de votos parlamentarios con la otra. Como se hizo con
      al ley de<br>
      IVE.<br>
      <br>
      Gabriel.<br>
      <br>
      PD: Me desanimó saber que el Senado no depende de nosotros para<br>
      decidir si hacerle modificaciones al proyecto. Por favor, no me
      digas también<br>
      que los reyes no existen!. Es una broma. Abrazo!<br>
      <br>
      <br>
      El 28/01/13 23:06, Fernando Da Rosa escribió:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAAeuT1sL9sqFmuHJDFCxVgzHK8VB3zRToUv7w93Mj=zASaM33Q@mail.gmail.com"
      type="cite">Gabriel:<br>
      <br>
      Estas bastante mal informado, en diputados la ley salio aprobada
      con todos los votos del FA y del Partido Colorado, o sea amplia
      mayoría. Solo con los votos del FA hubiera alcanzado.<br>
      <br>
      Pero además partís de una base errada, no depende de nosotros
      decidir si se le hacen o no modificaciones. <br>
      <br>
      Por eso estoy pidiendo desde hace tiempo tener una versión
      consensuada por la comunidad de la ley, dado que las últimas
      modificaciones se hicieron rápidamente, se incluyeron rápidamente
      y no hubo espacio para la búsqueda de un consenso sobre su
      redacción e inclusión.<br>
      <br>
      Por último, creo que sería sano, en la búsqueda de consenso,
      discutir en base a argumentos y no adjudicando intenciones a los
      que mantienen una u otra postura. Es una vieja y triste táctica,
      argumentar que el que no piensa como uno tiene</blockquote>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAAeuT1sL9sqFmuHJDFCxVgzHK8VB3zRToUv7w93Mj=zASaM33Q@mail.gmail.com"
      type="cite"> intenciones oscuras o espurias. <br>
      <br>
      Saludos<br>
      Fernando<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">El 28 de enero de 2013 21:11, Gabriel
        Sere <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:gabriel@internet.com.uy" target="_blank">gabriel@internet.com.uy</a>></span>
        escribió:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">El 28/01/13
          20:11, Kenneth Irving escribió:
          <div class="im"><br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              Parece bastante patético que se argumente a favor de dejar
              la ley con su actual redacción, especialmente acusando a
              quienes quieren cambiar la redacción de que les interesa
              evitar que sea aprobada. Están metiendo a todos en el
              mismo saco, incluso a gente que asesoró e intervino en la
              redacción de la versión original de la ley.<br>
              <br>
            </blockquote>
            <br>
          </div>
          Kenneth, en nuestro país existen abundantes antecedentes de
          estrategias<br>
          parlamentarias que siguen este camino para aumentar el poder
          de<br>
          presión en la AG donde se necesitan mayorías mas amplias.<br>
          <br>
          El temor de que esto suceda con esta ley es legítimo en tanto
          las<br>
          mayorías a favor de la ley son ajustadas y dentro del propio
          partido<br>
          de gobierno hay quienes militan en contra de que esta ley
          salga.<br>
          <br>
          En política no tener en cuenta estos riesgos es muy peligroso.<br>
          <br>
          Por otro lado, la experiencia también dice que introducir una
          variante<br>
          a una ley ya existente es mucho mas sencillo y expeditivo
          porque en<br>
          general la discusión no se centra sobre posiciones ideológicas
          de<br>
          fondo sino sobre aspectos instrumentales sobre los que es más<br>
          fácil ponerse de acuerdo, aún en el disenso.<br>
          <br>
          Nadie dice que todo el mundo sea igual, y ni siquiera tiene
          sentido perder<br>
          tiempo discutiendo sobre personas o intenciones individuales.
          Hay que<br>
          partir de la base que siempre todos ponen lo mejor de sí para
          lograr lo que<br>
          quieren. Incluso aquellos con quienes no estamos de acuerdo.<br>
          En política lo importante es incorporar toda la información y
          las variantes<br>
          posibles para no equivocarse en la estrategia.<span
            class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
              <br>
              Gabriel.</font></span>
          <div class="HOEnZb">
            <div class="h5"><br>
              _______________________________________________<br>
              Uylug-varios mailing list<br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy"
                target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
              <a moz-do-not-send="true"
                href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
                target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br clear="all">
      <br>
      -- <br>
      Fernando da Rosa<br>
      <a moz-do-not-send="true" href="mailto:fernando.darosa@gmail.com"
        target="_blank">fernando.darosa@gmail.com</a><br>
      <a moz-do-not-send="true" href="http://www.fedaro.info"
        target="_blank">http://www.fedaro.info</a>
      <br>
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      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
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