<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Visual Studio?? Con todo lo que **NO** me gusta Microsoft... que
codigo ofuscado genera Visual Studio? Lo usaste alguna vez ? <br>
<br>
El codigo es VB/C#/C++ que escribis vos, o si usas el GUI Designer,
el codigo la verdad, es bien claro. Los archivos de proyectos son
XML (yo los he toqueteado a mano). <br>
<br>
s2<br>
<br>
~Carlos<br>
<br>
On 6/11/13 11:30 AM, leonardo trujillo wrote:<br>
<blockquote
cite="mid:CADqp580-7EbpXZ791VP+GP_dB6KZSzj8wCEk5w6ZVgbCskXGhg@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">gracias Fernando, pero no me refiero solo a
Genexus, eso sucede también con otros ide's privativos (Visual
Studio, por ejemplo).
<div><br>
</div>
<div style="">y con respecto a los ide's privativos, es de
suponer que como todo software se contemple lo que vos decís
al respecto de revisar cada 2 años las excepciones: "...<span
style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">a fin de
ver si ya no existe un Software Libre que cumpla con la
función y se puedan dejar de renovar dichas licencias</span>",
para el caso de "generar" Java, por ejemplo, o el adquirir un
ide privativo para trabajar con PHP, que a nadie se le
ocurriría, pero que bien sirve la extrapolación bastante
"tonta", porque ¿para qué un ide privativo si tenés uno libre
"<span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">que
cumpla con la función"?</span></div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 11 de junio de 2013 11:14, Fernando
Da Rosa <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:fedaro@adinet.com.uy" target="_blank">fedaro@adinet.com.uy</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Es un tema complejo, tal vez lo mejor sería
que Haroldo lo explicara. Hay quienes sostienen que el
código que genera Genexus no es ofuscado, otros plantean
que las APIs de Genexus son publicas. En fin, yo no soy
usuario de Genexus, ni nunca lo fui. <br>
<br>
Pero el tema es también, ¿en que medida fue ventajoso para
el proyecto de ley incorporar un agregado que pone a una
comunidad en contra del proyecto? Me refiero a la
comunidad que trabaja con Genexus, cuando el tema no es
claro, dado que hay programas libres, aceptados por la
FSF, generados con Genexus, como Librefar.<br>
<br>
Saludos<br>
Fernando<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 11 de junio de 2013 10:19,
leonardo trujillo <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:trujillo.leonardo@gmail.com"
target="_blank">trujillo.leonardo@gmail.com</a>></span>
escribió:
<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">pregunta, en el caso de que use un
programa privativo para programar y libere el
código como GPL, al compartirlo ¿no obligo al
que lo recibe y quiere estudiarlo, modificarlo,
etc. a "comprar" una licencia para poder
trabajar con ese "código"?
<div>
¿Eso está bien que así ocurra? que se permita
"compartir a medias".</div>
<div>Porque es como decir "sí, tomá mi programa,
tiene licencia GPL, pero te vas a tener que
comprar o adquirir una licencia para poder
"abrirlo"..."</div>
<div>No sé, me suena algo raro.</div>
<div>Además, es de suponer que las excepciones
se deben aplicar también a los IDE's ¿no?</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 11 de junio de 2013
09:30, Fernando Da Rosa <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:fedaro@adinet.com.uy"
target="_blank">fedaro@adinet.com.uy</a>></span>
escribió:
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Marcelo:<br>
<br>
Gran parte del problema que tenemos
viene de las modificaciones
inconsensuadas con la comunidad que se
hicieron al proyecto de ley, que antes
había sido discutido por muchos
actores de primer nivel, entre ellos
Richard Stallman que estuvo en la
comisión. Veamos las cosas que pedía
Richard al proyecto original del 2006:<br>
<p>1) Para aceptar las excepciones que
propone la ley y poder usar software
privativo en caso fundamentados,
debe existir una agencia central que
juzgue la fundamentación y
justifique la excepción.<br>
</p>
<p>2) Una vez que una excepción ha
sido aceptada debe revisarse el tema
cada dos años, a fin de ver si ya no
existe un Software Libre que cumpla
con la función y se puedan dejar de
renovar dichas licencias.</p>
<p>3) Cuando un desarrollo de software
es pagado por el Estado, siempre se
exija que sea licenciado como
Software Libre. Y que pueda
funcionar, en al menos, una
plataforma libre. </p>
<p>4) Cuando un software es
distribuido por el Estado debe ser
licenciado como Software Libre. </p>
<p>En el artículo que escribí en aquel
entonces pueden ver la foto de
Richard al ser recibido por la
comisión:</p>
<p><a moz-do-not-send="true"
href="http://www.fedaro.info/2008/11/09/richard-stallman-en-montevideo/"
target="_blank">http://www.fedaro.info/2008/11/09/richard-stallman-en-montevideo/</a></p>
<p>Es claro que algunas de las
modificaciones planteadas por
Richard no fueron ni siquiera
incorporadas al proyecto y algunas
que si fueron incorporadas ( y nos
generan problemas como la posición
en contra del BROU y otros actores )
no las habían planteado ni él, ni
otros actores de peso cuando
estuvieron con la comisión.<br>
</p>
<p>Saludos</p>
<p>Fernando</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 10 de
junio de 2013 23:24, Marcelo Zunino
<span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:marcelo.zunino@gmail.com"
target="_blank">marcelo.zunino@gmail.com</a>></span>
escribió:
<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc
solid;padding-left:1ex">Que
pena che, justo sentí que un
senador iba a proponer la
creación de un organismo que
se ocupe de evaluar las
excepciones a la ley y que el
mismo estuviera formado por la
Coordinadora de Comunidades de
Software Libre, el PIT-CNT y
la FEEU y la FSF como consltor
externo. Si la misma FSF que
respaldó la publicación de
LibreFar (Genexus) bajo GPL.
<br>
<br>
Ja. Era un chiste. A correr
que viene el lobo... :-)<br>
<br>
Marcelo.<br>
<br>
pd. ¿esto es en serio o están
alquilando a alguien?<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 10
de junio de 2013 23:09,
Enrique Amestoy <span
dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:eamestoy@gmail.com"
target="_blank">eamestoy@gmail.com</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote
class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc
solid;padding-left:1ex">
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">
En momentos en que
se habla de
modificaciones al
texto del proyecto
de ley de Software
Libre y Formatos
Abiertos es bueno
comentar o
recordar algunas
cosas; tal vez
alertar a quienes
tienen la
posibilidad o la
tarea política de
asesorar a Sres.
Senadores en
momentos tan
importantes. Al
UyLug todo, para
que tome las
acciones que
entienda
convenientes. A la
coordinadora de
comunidades para
que haga lo
propio.<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">1.
La modificación
del texto llegado
al Senado desde la
Cámara de
Diputados obliga a
que vuelva para
ser aprobado, sin
modificaciones, o
de lo contrario
deberá ser
aprobado (o no) en
la Asamblea
General.<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">2.
Los tiempos
parlamentarios y
los intereses
(políticos,
prácticos y
algunos otros) que
enmarcan cualquier
tipo de debate,
hacen que
posiblemente no
sea en este
período en que se
den estas
condiciones. Es
mas: si no entra
al Senado antes
que la Ley de
Rendición de
Cuentas
dificilmente sea
tocado. Hasta
donde he escuchado
en este momento la
Comisión de
Ciencia y
Tecnología ha
tomado el tema de
la minería por lo
que dudo que el
Software Libre sea
"mas importante"
para alguno de los
legisladores.<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">3.
Cualquiera de las
modificaciones
"cosméticas" que
han circulado en
listas y
corrillos, no
afectan el sentir
de la ley (el
partido REAL se
juega en la
reglamentación y
el actor
"autorizado" para
hacerlo es AGESIC,
no he escuchado
voces alertando
sobre este enorme
problema!!!) pero
harán que el
proyecto vuelva a
Diputados.<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">4.
La remoción en el
Art.2 del texto
"acceso como SL a
los programas para
el desarrollo" es
una mención cuasi
explícita a UNA
ÚNICA empresa o
herramienta de
desarrollo.<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">En
este sentido (no
quiero pensar que
hay intereses
económicos creados
tras esa eventual
remoción!) es
bueno citar a la
FSF:<br>
<br>
"<i>Para que la
libertad 1 y 3
de realizar
cambios y
publicar las
versiones
modificadas
tengan sentido,
usted debe tener
acceso al código
fuente del
programa. Por
consiguiente, el
acceso al código
fuente es una
condición
necesaria para
el software
libre. El
«código fuente»
ofuscado no es
código
fuente real, y
no cuenta como
código fuente. <br>
<br>
<a
moz-do-not-send="true"
href="http://web.cvs.savannah.gnu.org/viewvc/www/philosophy/free-sw.html?root=www&r1=1.91&r2=1.92"
target="_blank">Version
1.92</a>:
Aclarar que el
código fuente
ofuscado no se
puede considerar
código fuente.</i>"<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">ENORME
ERROR TÉCNICO Y
POLÍTICO!!!<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">
Todos los puntos
expresados son una
ALERTA REAL sobre
posibles intentos
de "atentado"
contra el proyecto
de ley que, a mi
entender, es muy
bueno y un gran
avance.<br>
<br>
En lo personal
hubiese deseado
que fuese mas
jugado, mas
comprometido, que
metiera el
cuchillo mas a
fondo en materia
de libertades. Soy
consciente que los
pasos se dan uno a
la vez o, como
dice un amigo, de
a un grano come la
gallina y engorda.
Atentar contra
este proyecto es,
además de absurdo,
de una mediocridad
intelectual
inmensa.<br>
<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">Saludos<br>
</div>
<div
class="gmail_default"
style="font-family:times
new
roman,serif;font-size:large;color:rgb(51,51,51)">
<br>
</div>
-- <br>
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div><font
color="#000000"
face="arial,
helvetica,
sans-serif"><b>Enrique
Amestoy</b></font></div>
<div><font
color="#000000"
face="verdana,
sans-serif">Asesor
en TIC</font></div>
<div><font
color="#000000"
face="arial,
helvetica,
sans-serif"><a
moz-do-not-send="true" href="https://twitter.com/eamestoy"
target="_blank">@eamestoy</a>
on twitter<br>
</font></div>
<div><font
color="#000000"
face="arial,
helvetica,
sans-serif"><a
moz-do-not-send="true" href="https://facebook.com/eamestoy"
target="_blank">https://facebook.com/eamestoy</a></font></div>
<div><font
color="#000000"
face="arial,
helvetica,
sans-serif">Miembro
de CESoL | <a
moz-do-not-send="true" href="http://cesol.org.uy" target="_blank">http://cesol.org.uy</a></font></div>
<div><br>
</div>
<font size="1"><span
style="font-family:times
new
roman,serif;color:rgb(102,102,102)">La
información
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Muchas
Gracias.</span></font><br>
<br>
<b><span
style="font-size:15pt;font-family:Webdings;color:rgb(0,126,0)"></span></b><b><span
style="font-size:15pt;font-family:Webdings;color:rgb(0,126,0)"></span></b><b><span
style="font-size:15pt;font-family:Webdings;color:rgb(0,126,0)"><img
moz-do-not-send="true"></span></b><font
size="1"><b
style="font-family:times
new
roman,serif"><span
style="color:rgb(0,126,0)"> Por favor, piense en el medio ambiente antes
de imprimir
este
mensaje</span></b><br>
</font><br>
<font size="1"><span
style="font-family:times
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roman,serif;color:rgb(102,102,102)">The
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Thank you.</span></font><b><span
style="font-size:15pt;font-family:Webdings;color:rgb(0,126,0)"><font
size="1"><br>
<br>
</font><img
moz-do-not-send="true"></span></b><b><span
style="font-size:15pt;font-family:Webdings;color:rgb(0,126,0)"></span></b><font
size="1"><b
style="font-family:times
new
roman,serif"><span
style="color:rgb(0,126,0)">Please, think about the environment before
printing this
message</span></b></font></div>
</div>
<br>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy" target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<span><font color="#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Marcelo Zunino<br>
</font></span><br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy"
target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<span><font color="#888888"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Fernando da Rosa<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:fernando.darosa@gmail.com"
target="_blank">fernando.darosa@gmail.com</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.fedaro.info"
target="_blank">http://www.fedaro.info</a>
</font></span></div>
<br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy"
target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy"
target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div class="h5"><br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Fernando da Rosa<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:fernando.darosa@gmail.com"
target="_blank">fernando.darosa@gmail.com</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.fedaro.info" target="_blank">http://www.fedaro.info</a>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Uylug-varios mailing list
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</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>