<div dir="ltr">Ayer pensé que la cortaban y por eso evité la tentación de mandar esta propuesta. <div><br></div><div>Pero viendo que siguen, la lanzo al éter...</div><div><br></div><div style>¿¿Por qué no se calzan los ruleros y salen a la vereda a agarrarse a escobazos??</div>
<div style><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2013 09:46, Ismael Castagnet <span dir="ltr"><<a href="mailto:ismael.castagnet@gmail.com" target="_blank">ismael.castagnet@gmail.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>lo escuche de boca de esas dos personas en una reunión institucional, no en una reunión privada de la que seguramente debe haber actas<br>
</div>si andás buscando basura apuntá para otro lado<br></div><div class="gmail_extra">

<br><br><div class="gmail_quote">El 24 de julio de 2013 00:08, Marcelo Zunino <span dir="ltr"><<a href="mailto:marcelo.zunino@gmail.com" target="_blank">marcelo.zunino@gmail.com</a>></span> escribió:<div><div class="h5">
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

El día 23 de julio de 2013 21:27, Ismael Castagnet<br>
<<a href="mailto:ismael.castagnet@gmail.com" target="_blank">ismael.castagnet@gmail.com</a>> escribió:<br>
<div><div>><br>
><br>
><br>
> El 23 de julio de 2013 14:56, Marcelo Zunino <<a href="mailto:marcelo.zunino@gmail.com" target="_blank">marcelo.zunino@gmail.com</a>><br>
> escribió:<br>
>><br>
>><br>
>> El 23 de julio de 2013 06:53, Ismael Castagnet<br>
>> <<a href="mailto:ismael.castagnet@gmail.com" target="_blank">ismael.castagnet@gmail.com</a>> escribió:<br>
>>><br>
>>> con este comunicado de la fsf queda claro que por más que se pueda<br>
>>> técnicamente hacer software libre con genexus, si luego no puede ser<br>
>>> actualizado con herramientas libres es lo mismo que la nada<br>
>><br>
>><br>
>> Esto es falso. Hay mucha interpretación. En primer lugar es una<br>
>> recomendación para las políticas gubernamentales de software libre, no un<br>
>> comunicado de principios o definiciones filosóficas generales. Lo que<br>
>> textualmente dice es: "Este requerimiento evita problemas que realmente<br>
>> pueden suceder."<br>
>><br>
>> Vale la pena observar la sutil diferencia. La FSF es plenamente consciente<br>
>> que esta recomendación no deriva en situaciones verificables en la práctica.<br>
>> No existe forma de saber con que herramienta se generaron los códigos<br>
>> fuentes de las aplicaciones. En ese sentido es obvia su validez de su<br>
>> contenido y de su forma, una recomendación y nada más.<br>
>><br>
>> La recomendación dice que "se requiere que la solución pueda ser<br>
>> desarrollable en un ambiente 100% constituido por software libre." Todos acá<br>
>> sabemos que esto es 100% improbable a menos que en el proceso se usen<br>
>> distros 100% libres. También lo sabe FSF. Este extremo tampoco es<br>
>> verificable en la práctica. Es por eso que sólo puede hacerse una<br>
>> recomendación y nada más.<br>
>><br>
>> Pero el error de la afirmación que cito es más concreto que esta sutileza.<br>
>> Veamos en detalle. Si usamos una herramienta privativa como genexus para<br>
>> desarrollar software, podemos diferenciar 3 etapas o fases en ese proceso.<br>
>><br>
>> 1. El diseño de la aplicación, las definiciones del modelo de datos, la<br>
>> lógica del negocio que se quiere representar y sus interfaces, etc, material<br>
>> que dará origen a la KB y estará contenido en ella.<br>
>><br>
>> 2. La generación del código de la aplicación a partir de la KB<br>
>><br>
>> 3. La compilación de dicho código.<br>
>><br>
>> A la fecha, en único punto que permanece huérfano de Software Libre sería<br>
>> el primero, lo que reduce la problemática planteada a una dificultad<br>
>> bastante diferente a un "es lo mismo que la nada". Salvo que yo esté en un<br>
>> error y ya me corregirán, la afirmación de la cita es falsa.<br>
>><br>
>> Por otra parte es ingenuo pensar que esta entrada de FSF surja<br>
>> espontáneamente. Es evidente que hubieron gestiones para lograrlo. Y ello no<br>
>> tiene nada reprobable, simplemente es interesante notarlo.<br>
>><br>
>> Me pregunto, y tengo derecho a hacerlo, si quienes impulsaron este<br>
>> pronunciamiento, lo hicieron a conciencia del esfuerzo de quienes trabajaron<br>
>> duro para que la coordinación de comunidades de software libre uruguaya<br>
>> cristalizara y pudiera empezar a andar. Es una actitud sobre la cual es<br>
>> necesario reflexionar.<br>
>><br>
><br>
> si claro, los mismos que hicimos la consulta a la fsf somos los que llamamos<br>
> a las distintas comunidades para coordinar el apoyo a la ley<br>
><br>
><br>
>><br>
>> La ley a estudio no obliga al estado en ningún sentido. Simplemente otorga<br>
>> preferencias por el licenciamiento libre. Eso es suficiente para que<br>
>> cualquier herramienta privativa cómo GeneXus quede fuera de preferencias.<br>
>> Aquí se separan aguas, por un lado quienes no quieren ésta ley y por otro<br>
>> diferente, quienes cuestionamos ése párrafo en particular, como un error,<br>
>> corregible si es que la ley es modificada. No es el único, es uno más.<br>
>><br>
><br>
> no es así, establece preferencias en caso de que en un llamado hayan ofertas<br>
> con software libre, sino no<br>
> supongo que deben haber varios lugares donde todavía el software libre no<br>
> está tan maduro como el privativo y ahí se va a seguir usando este último<br>
> nadie quiere que deje de andar nada, sino que siga funcionando al menos<br>
> igual pero con software libre<br>
><br>
><br>
>><br>
>> Toda pretensión de separar bandos en favor y en contra de la ley que se<br>
>> saltee ésta realidad, a sabiendas, es malintencionada, divisionista e<br>
>> irresponsable.<br>
>><br>
>><br>
>>><br>
>>> no creo que no haya acuerdo en la comunidad uruguaya respecto de la<br>
>>> inclusión de ese ítem<br>
>>> según las consultas que hemos hecho en los distintos grupos, los únicos<br>
>>> que están en desacuerdo son algunos integrantes de esta lista ("casualmente"<br>
>>> 2 de esas personas tuvieron bastante que ver con el negocio de genexus con<br>
>>> venezuela ... lo escuché de su propia boca), que ni siquiera puede definirse<br>
>>> (esta lista) como posición oficial del uylug ya que en todo caso debería<br>
>>> hacerse mediante la lista uylug-socios<br>
>><br>
>><br>
>> Me vas a perdonar el exabrupto, somo amigos Ismael, pero no se me ocurre<br>
>> otra palabra para calificar éste párrafo que basura. Esto es basura, como te<br>
>> decía Fernando, es FUD.<br>
>><br>
>><br>
><br>
><br>
> qué es basura?<br>
> las consultas las hicimos<br>
> participé de una reunión en la udelar con otras personas (altas autoridades<br>
> entre ellas) donde esas dos personas hablaron del tema de genexus en<br>
> venezuela muy sueltos de cuerpo ... llegado el caso hay como 10 testigos de<br>
> ello<br>
> la lista de socios posta del uylug es uylug-socios, no?<br>
<br>
</div></div>Por si fuera poco tenés una puntería admirable: nada de lo que<br>
mencionás en tu preguntas retóricas es basura, es información. Lo<br>
único que se puede catalogar como basura es lo único que omitiste en<br>
la retórica. Se que no sos tonto, ¿que queda?<br>
<div><br>
"casualmente" 2 de esas personas tuvieron bastante que ver con el<br>
negocio de genexus con  venezuela<br>
<br>
</div>Una cosa es un diálogo personal, donde uno transmite impresiones o<br>
conjetura en el ámbito privado. En público es otra cosa.<br>
<br>
Cuando uno quiere enchastrar, lo que hace es ba-su-ra y no aporta nada. Nada.<br>
<div><div><br>
<br>
--<br>
   Marcelo Zunino<br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy" target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
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</div></div></blockquote></div></div></div><br><br clear="all"><div class="im"><br>-- <br>-------------------------------------------------------------------------------------<br><br>Defender la alegría como una trinchera ... <br>
<br>Mario Benedetti<br>


</div></div>
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