<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Bruce Schneier tiene un blog post sobre todo esto, que
    particularmente me gustó mucho:<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.schneier.com/blog/archives/2013/08/restoring_trust.html">http://www.schneier.com/blog/archives/2013/08/restoring_trust.html</a><br>
    <br>
    s2<br>
    <br>
    Carlos<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/9/13 7:22 AM, Ismael Castagnet
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CALu0-5a6eU9mZmLXQzqrgj1mHD8T0oeuzsTHPKW=HU3QZEAG2g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">me gustó la foto ... en vez de "yes we can" (el
        lema de obama en las elecciones) le metieron "yes we scan"<br>
        <br>
        <br>
        <h1 id="titulo_noticia">La sociedad civil estadounidense
          acorrala a la NSA por el caso del espionaje</h1>
        <br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://internacional.elpais.com/internacional/2013/07/17/actualidad/1374088358_231610.html">http://internacional.elpais.com/internacional/2013/07/17/actualidad/1374088358_231610.html</a><br>
      </div>
      <div class="gmail_extra">
        <br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">El 9 de agosto de 2013 06:14, Ismael
          Castagnet <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:ismael.castagnet@gmail.com" target="_blank">ismael.castagnet@gmail.com</a>></span>
          escribió:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">
              <div>a ver ... si la nsa hizo algo es porque el gobierno
                de eeuu así lo quiso<br>
                después si "formalmente" obama estaba enterado o no de
                detalles es otra cosa, pero que la nsa contaba con su
                aval no hay dudas<br>
                es como en alemania, los servicios secretos colaboraron
                con la nsa y estaban al tanto de todo, pero para
                "salvaguardar" a la presidenta no le decían de dónde
                conseguían información top secret ... pero ella tampoco
                preguntaba, claro ...<br>
              </div>
              lo que muchos paranoicos decíamos hace tiempo no sólo
              ocurre sino que tiene soporte legal en eeuu ... precioso<br>
              <div><br>
              </div>
            </div>
            <div class="gmail_extra"><br>
              <br>
              <div class="gmail_quote">El 8 de agosto de 2013 22:40,
                Marcelo Zunino <span dir="ltr"><<a
                    moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:marcelo.zunino@gmail.com"
                    target="_blank">marcelo.zunino@gmail.com</a>></span>
                escribió:
                <div>
                  <div class="h5"><br>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt
                      0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid
                      rgb(204,204,204);padding-left:1ex">El 8 de agosto
                      de 2013 18:03, Carlos M. Martinez<br>
                      <<a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:carlosmarcelomartinez@gmail.com"
                        target="_blank">carlosmarcelomartinez@gmail.com</a>>
                      escribió:<br>
                      ><br>
                      <div>> Hola<br>
                        > On 8/8/13 5:59 PM, Eduardo Trápani wrote:<br>
                        > > On 08/08/2013 05:44 PM, Carlos M.
                        Martinez wrote:<br>
                        > >> Yo creo que hay una diferencia
                        importante con el ejemplo de los<br>
                        > >> gobiernos. La NSA no es un
                        gobierno, es una agencia dentro de un<br>
                        > >> gobierno. Una agencia que ha
                        estado haciendo cosas que no estan bien<br>
                        > > [...]<br>
                        > >> Es muy distinto cuando la propia
                        iniciativa de espiar a todo y a todos<br>
                        > >> es una iniciativa explícita del
                        propio gobierno. Por eso es que me<br>
                        > >> parece que hacer un paralelismo
                        con otras épocas de las historia<br>
                        > >> reciente no se aplica.<br>
                        <br>
                        <br>
                      </div>
                      Bien documentado. Puesto que no voy a hacer un
                      trabajo de<br>
                      investigación, visitar bibliotecas, rastrear,
                      diarios, revista,<br>
                      libros, entrevistas a diversos actores, eventuales
                      protagonistas, ...<br>
                      Hoy día eso significa conocimiento y experiencia
                      en el manejo de<br>
                      buscadores. No es lo mismo pero se puede avanzar
                      algo y<br>
                      particularmente, es posible engañar a una buena
                      cantidad.<br>
                      <br>
                      A veces hay atajos. A mi me gusta eso de "a
                      confesión de parte, relevo<br>
                      de pruebas". Ya no está en discusión si era una
                      cuestión del gobierno.<br>
                      Es público. Se trata de planes aprobados en las
                      cámaras, sesiones<br>
                      secretas, y sobre los que se mantuvo informados a
                      los legisladores en<br>
                      todo momento.<br>
                      <br>
                      Se trata de programas aprobados en secreto por el
                      Congreso de Estados<br>
                      Unidos, al que se ha mantenido siempre informado
                      sobre su marcha. Lo<br>
                      ha dicho el propio Barack Hussein Obama, frente a
                      las cámaras, de tv.<br>
                      <br>
                      Esta nota tiene un mes. Leo habitualmente este
                      medio. No creo que<br>
                      mienta mucho más que la CNNBC. :p<br>
                      <br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="http://bit.ly/16ymUjB" target="_blank">http://bit.ly/16ymUjB</a><br>
                      <div>
                        <div>_______________________________________________<br>
                          Uylug-varios mailing list<br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy"
                            target="_blank">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
                          <a moz-do-not-send="true"
                            href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
                            target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
                        </div>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
                  <br clear="all">
                  <br>
                  -- <br>
-------------------------------------------------------------------------------------<br>
                  <br>
                  Defender la alegría como una trinchera ... <br>
                  <br>
                  Mario Benedetti<br>
                </font></span></div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <br>
        -- <br>
-------------------------------------------------------------------------------------<br>
        <br>
        Defender la alegría como una trinchera ... <br>
        <br>
        Mario Benedetti<br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Uylug-varios mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>