<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">El 10 de septiembre de 2013 11:17, Eduardo Trápani <span dir="ltr"><<a href="mailto:etrapani@gmail.com" target="_blank">etrapani@gmail.com</a>></span> escribió:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">...<br><div class="im">
>> Tor está perimido desde hace tiempo por el problema en los puntos de<br>
>> salida.<br>
<br>
</div>¿¿Perimido?? ¿Qué problema con los nodos de salida? No solamente se usa,<br>
sino que ahí se encuentra "la parte oscura de internet ..." (hay que<br>
decirlo pausadamente con voz de locutor). Ahora con esto de la NSA no sé<br>
si pondría servicios en Tor.<br>
<br>
"Reporteros sin fronteras" lista a Tor, hoy día, entre sus herramientas. </blockquote><div> </div><div>Si, mal yo, me desubiqué, no hice los deberes y hablé de memoria de algo que había leído hace ya mucho, me doy cuenta. <a href="https://www.schneier.com/blog/archives/2007/12/maninthemiddle.html">https://www.schneier.com/blog/archives/2007/12/maninthemiddle.html</a><br>

</div>Además me falló doble la memoria, porque no hace mucho me comentaban que estaban usando Tor para montar sites de venta de droga por ejemplo, lo cual lo hace algo vigente y relativamente aónimo, si le están dando ese uso. Recién ahora me lo recuerdo.<br>

<div><div><br>Me quedo con un comentario de ese viejo post:<br>"<span class=""><a title="http://darkuncle.net/" href="http://darkuncle.net/" rel="nofollow">darkuncle</a></span>  • <a href="https://www.schneier.com/blog/archives/2007/12/maninthemiddle.html#c222028">December  6, 2007  3:40 PM</a><br>

Tor isn't about security. Tor is about anonymity. There's a significant 
difference between the two, and judging by the news lately, it's a 
distinction the average Tor user is having trouble grasping."<br></div>  <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div class="im"><br>
>> Hay una alternativa llamada i2p que nunca llegué a probar, pero que<br>
>> resolvería algunas falencias de Tor.<br>
>> (<a href="http://www.i2p2.de/how_networkcomparisons" target="_blank">http://www.i2p2.de/how_networkcomparisons</a>)<br>
<br>
</div>Esa página tiene algún detalle. El primero es que se comparan a sí<br>
mismos con otros y eso en general destruye la objetividad.  Por ejemplo,<br>
dicen:<br>
<br>
>  In addition, the outproxies have access to the cleartext of the data transferred in both directions<br>
<br>
¡Sólo si no usás SSL! Para el otro tráfico lo que tienen es la versión<br>
cifrada, nada más. Después agregan un par de "problemas" (entre comillas<br>
porque son más bien genéricos y vagos) más y cierran con:<br>
<br>
> However, many people don't need to worry about those situations, [los problemas de Tor]<br>
<br>
Si ellos dicen eso desde ese lugar de competencia, entonces supongo que<br>
Tor vive y lucha.<br></blockquote><div> </div><div><div>Ahora si entré a revisar en que anda Tor y parece muy vital, ojalá siga adelante y sea algo viable para las masas.<br></div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">


<div class="im"><br>
>> Tor seguramente está mucho más expandido en cuanto a apps (xej.<br>
>> clientes para smartphones) y nodos, todo depende si te querés esconder<br>
>> de las empresas o del "imperio".<br>
<br>
</div>¡Cierto! Depende de quién te querés esconder y también de con quién y<br>
qué querés "hablar". I2P suena interesante para mensajes entre pares.<br>
Tor tiene un perfil diferente.<br></blockquote><div><br></div><div>Si, son para cosas diferentes.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">


<div class="im"><br>
>> Creo que este tipo de redes paralelas es el futuro para poder tener<br>
>> algo de privacidad, pero siempre vas a estar corriendo esto en<br>
>> hardware y software que puede estar "envenenado" y tu conectividad<br>
>> atada a las capacidades de control del imperio.<br>
<br>
</div>Sí, para mí el futuro es usar ip como un cable y empezar a tirarle<br>
arriba otros protocolos y otras redes. Hacer renacer internet en el<br>
sentido de múltiples redes interactuando. Nos metimos en un embudo. Un<br>
mundo que solamente maneje IPv6,HTTPS, un solo arbol DNSSEC, etc. es<br>
medio triste. Funcional, sí, pero homogéneo de más para mi gusto y mucho<br>
más fácil de intervenir también.<br></blockquote><div><br></div><div>Por suerte hay gente muy talentosa y creativa del lado de los simples mortales, que va a darnos una mano con estas cosas.<br></div><div>El tema es que todo se está llevando más allá de lo tecnológico, se está llevando al campo de lo jurídico, y ese es un terreno que lo controlan siempre los mismos y donde lo que escribieron con la mano, lo borran con el codo, según se necesite.<br>

</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div class="im"><br>
>> pd: hablo de "imperio" en forma jocosa y como entidad abstracta que<br>
>> hará todo lo necesario para cumplir con su condición, donde todo<br>
>> termina en poder, negocio y acumulación, bajo la premisa de sentirse<br>
>> elegido para tal rol y que si se deja un hueco sin conquistar, lo<br>
>> conquistará otro que por acumulación puede cambiar la ejemonía.<br>
<br>
</div>Paaaa, me gustó. Está bien, mejor aclarar :).<br>
<div class=""><div class="h5"><br>
Eduardo.<br>
_______________________________________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a><br>
<a href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy" target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>Con todo esto, creo que si bien el grueso de la gente va a seguir en piloto automático, va a crecer mucho la masa crítica que pueda impulsar el uso y propagación de estas alternativas.<br>

<a href="https://blog.torproject.org/blog/how-to-handle-millions-new-tor-clients">https://blog.torproject.org/blog/how-to-handle-millions-new-tor-clients</a><br><br>Saludos.<br></div></div>