<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Pero habráse visto semejante pelotudo, este Freddy?<br>
Mis disculpas Enrique y Eduardo.<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">El 06/06/2017 a las 16:19, Enrique
Verdes escribió:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAO+O4MKQgh89ocCBZj7eGttFVr1aswKJubo7ZSMtjrAG9174FA@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">Freddy,
<div><br>
</div>
<div>quiero aclarar que no es a Enrique sino a Eduardo a quien
le respondiste. </div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 6 de junio de 2017, 16:09, Freddy
Kugelmass <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Freddy.Kugelmass@imm.gub.uy" target="_blank">Freddy.Kugelmass@imm.gub.uy</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span
class=""><br>
> Creo que esto que escribís tiene un falla conceptual
sobre lo que es<br>
> internet.<br>
><br>
> La "infraestructura" de la que hablás no es solamente
de ellos (salvo<br>
> ese último pedacito que te comunica con su red). El
recurso que están<br>
</span>Pavada de último pedacito. O sea: tenés una leve idea
de lo que puede<br>
significar instalar, operar y mantener una red, en donde
encima de todo<br>
cada 3 años barajan y reparten de nuevo tecnológicamente
hablando?<br>
<span class="">> Yo estoy en la punta y ellos discriminan
mi tráfico. Pero ellos también<br>
> están relativamente en la punta y a ellos Antel
podría discriminarles el<br>
> tráfico también. ¿Esa es la internet que queremos?
¿Donde cada uno que<br>
</span>Nadie dice que Antel no lo haga. Lo sabemos a ciencia
cierta? Y en las<br>
cascadas, te parece que no se discrimina? Si así fuera, por
qué<br>
considera el país que es importante tender una fibra
"directamente al<br>
backbone" (no es un término mío, hoy hay varios tiers de
backbone)?<br>
<span class="">> tiene poder de conexión sobre el otro
pone las condiciones *sobre el<br>
> tipo de tráfico*? ¿No será mejor la neutral, donde
los ISP simplemente<br>
> encaminan nuestros paquetes sin discriminar y todos
los paquetes nacen<br>
> iguales?<br>
><br>
>> Después de todo, lo único que tienes que hacer es
cancelar el contrato y<br>
>> cambiarte a un proveedor que te agrade más (o
rechine menos).<br>
> Esa frase tuya en sí rechina. El tema es que cuando
una práctica<br>
> indeseable se replica, entonces al final sufrimos
todos. Ni voy a entrar<br>
> en los temas contractuales y de costo personal que
hacen esa frase tuya<br>
> sea tan poco práctica como, a mi entender, violenta.<br>
</span>Varios:<br>
Quien dice lo que es mejor? Quien dijo que tu opinión es
mejor que otra<br>
? Sin violencia aquí, aclaro, salvo en el ojo que mira.
Quién dice que<br>
mi opinión es mejor que otra? Tampoco me enojaría por eso.
En qué<br>
basaríamos los argumentos de comparación? En un "bien"
común, que no<br>
mire el retorno de la inversión del inversionista? Acaso en
realidad<br>
esperas que alguien invierta millones sin tratar de obtener
algo a cambio?<br>
<br>
Eso es muy irreal. Quizás no lo sepas, pero en el pasado,
internet era<br>
un ambiente académico casi puro. Las empresas que querían
entrar<br>
firmaban un acuerdo de caballeros donde se comprometían a no
hacer<br>
publicidad so pena de ser expulsados. Estaba IBM, Microsoft,
HP, alguna<br>
otra. Claro, tampoco estaba el protocolo http, pero teníamos
Archi,<br>
Verónica, el Gopher! En algún momento, alguien se dio cuenta
de que así<br>
no funkaba la cosa. Y hubo una votación en donde se decidió
liberar el<br>
dominio .com para ser explotado comercialmente sin
restricciones, a<br>
cambio de fuertes invesiones en el backbone. Lo sé a ciencia
cierta, no<br>
es mito: soy suficientemente viejo para haber votado. El
resultado de<br>
obtener un beneficio a cambio de que alguien gane dinero
está a la<br>
vista, y lo disfrutamos todos.<br>
<span class="">> Hay muchas cosas para hacer cuando ves
que algo está mal. Dos de esas<br>
> posibilidades son irte a donde no esté mal (mientras
se pueda), o hacer<br>
> saber que eso está mal y pensar con el resto por qué,
te quedes o no.<br>
</span>El asunto, Enrique, es que no pienso que esté mal que
un proveedor<br>
decida darte Whatsapp gratis, pero solo mensajes de texto, y
fotos, pero<br>
no llamadas telefónicas. A partir de ahí, discrepamos, y es
lo que quise<br>
expresar.<br>
<span class="">><br>
> Lo que proponés es "como digo yo (ISP), o tomátelas".
Y eso no es un<br>
> argumento en una discusión, me parece.<br>
</span>Lo que propongo es que mientras hayan opciones que te
gusten más, cambiate.<br>
<span class="">> Un ISP debería proveer acceso a ...
internet a toda la internet por<br>
> igual. Cuando el ISP y un generador de contenido o
los servicios actúan<br>
> en conjunto para incentivar esto o aquello, ahí vas a
perder *vos*. Es<br>
> seguro, segurísimo, por eso mismo que ponías arriba
sobre el<br>
> comportamiento empresarial que defendés con tantas
ganas.<br>
</span>Bueno, eso es lo que hace Dedicado, no? Un Adsl con
Antel también hace<br>
esto. Quizás no veas que es un proveedor de telefonía que te
da acceso a<br>
internet. Decís que el dueño de un negocio no puede poner
las condiciones?<br>
<br>
Me parece que estás haciendo juicios de valor, y parecés
ofendido por mi<br>
opinión. Es como si realmente odiaras a las empresas
constituídas. Si<br>
pensás que no tienes poder al irte de una empresa a otra,
está muy<br>
equivocado. Es la manera de autoregular que tiene el
mercado. Cualquier<br>
sistema que involucre inversiones ha de entender que quien
invierte<br>
fuertes capitales quiere obtener un beneficio de ello. Salvo
el estado,<br>
claro, que es un mago.<br>
<br>
Cordiales saludos,<br>
<div class="HOEnZb">
<div class="h5"><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Uylug-varios mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy">Uylug-varios@listas.uylug.org.<wbr>uy</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy"
rel="noreferrer" target="_blank">http://listas.uylug.org.uy/<wbr>listinfo.cgi/uylug-varios-<wbr>uylug.org.uy</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>Enrique M. Verdes</div>
<div><a moz-do-not-send="true"
href="https://uy.linkedin.com/pub/enrique-verdes/1/794/ba8"
target="_blank"><img moz-do-not-send="true"
src="https://static.licdn.com/scds/common/u/img/webpromo/btn_myprofile_160x33.png"></a><br>
<br>
"As we enjoy great advantages from the inventions
of others, we should be glad of an opportunity to
serve others by any invention of ours; and this we
should do freely and generously."<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Benjamin Franklin</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Uylug-varios mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Uylug-varios@listas.uylug.org.uy">Uylug-varios@listas.uylug.org.uy</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy">http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Ing. Freddy Kugelmass Dodel
Gerencia Tecnologías de la Información
Intendencia de Montevideo
</pre>
</body>
</html>