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<p dir="auto">Yo leí las declaraciones de Clastornik y no coincido para nada contigo con que estén <em>en contra del software libre</em>. Para mi, todo lo contrario.</p>
<p dir="auto">El tema es que, por mas que duela en esta lista, el software libre no cubre ni de cerca las necesidades globales de un Estado en materia de software, ni muchas veces de una empresa grande tampoco.</p>
<p dir="auto">Encorsetar al Estado en <em>obligándolo</em> a utilizar todo OSS sería dañino, y en ese sentido iban las declaraciones de Clastornik.</p>
<p dir="auto">On 21 Feb 2018, at 13:09, Ismael Castagnet wrote:</p>
</div>
<div class="plaintext"></div>
<blockquote class="embedded"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div>se puso promover para no entrar en problemas con la autonomía universitaria y de los concejos de educación de la anep, sino todavía estábamos en vueltas, ja<br></div>pero el espíritu de la ley es clarísimo<br><br></div>en realidad no es una objeción puntual a que se enseñe .net y genexus, es una objeción total al triunvirato que existe en nuestro país donde brechner-clastornik-jodal hacen y deshacen a conveniencia<br><br></div>no nos olvidemos que fueron los tres (la agesic en pleno) a hablar contra la ley de software libre cuando se discutió en el parlamento, no es casualidad que ahora enseñen lenguajes privativos<br><br></div>la agesic además de licuar la (ya debilitada en el senado) ley durante su reglamentación, ni siquiera está haciendo el control que ellos mismos escribieron ...<br><br></div>es patético, y es imposible no verlo<br><br><br><div><br><div><br><div><div><br><br><div><div><br></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 21 de febrero de 2018, 13:01, Carlos M. Martinez <span dir="ltr"><<a href="mailto:carlosmarcelomartinez@gmail.com" target="_blank">carlosmarcelomartinez@gmail.com</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div>
<div class="m_-7756366253245298178plaintext"><p dir="auto">Un texto que dice “promover” difícilmente establece una obligación. A lo más es una obligación a demostrar una intención de algo. Además, al incluir python ya lo están haciendo.</p>
<p dir="auto">Por otro lado, no entiendo cual es la objeción que se le puede ver a que haya gente que aprenda Genexus o .Net** ¿Porque no son open source? </p>
<p dir="auto">s2</p>
<p dir="auto">Carlos</p>
<p dir="auto">**Aclaro que no me gustan ninguno de los dos, como mucho tampoco me gusta javascript. Pero al igual que JS, el mercado los demanda.</p><div><div class="h5">
<p dir="auto">On 21 Feb 2018, at 12:49, Ismael Castagnet wrote:</p>
</div></div></div><div><div class="h5">
<blockquote class="m_-7756366253245298178embedded"><div dir="ltr"><div><div>te copio lo que aparece en: <br><a href="https://jovenesaprogramar.edu.uy/" target="_blank">https://jovenesaprogramar.edu.<wbr>uy/</a><br><br>
Al final del curso de nueve meses dominarás uno de los principales
lenguajes de programación demandados por la industria (.Net, Python,
Genexus o WebUI) o lo necesario para trabajar en testing.
<br><br></div>te copio el artículo 3 de la ley de software libre aprobada (ya con varios recortes, a pedido de la cuti) hace unos años ya:<br><a href="https://legislativo.parlamento.gub.uy/temporales/leytemp543334.htm" target="_blank">https://legislativo.<wbr>parlamento.gub.uy/temporales/<wbr>leytemp543334.htm</a><br><br><br>
<u><a name="m_-7756366253245298178_art3">Artículo 3º</a></u>.- Se considera de interés general
que el sistema educativo proceda a promover el uso de software libre.
<br><br></div>o sea, no es un tema sólo del "resto del estado" ... la educación debería promoverlo, sino están infringiendo una ley ... igual es brechner, no pasa nada ...<br><div><br><br><br><br><div><br><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 21 de febrero de 2018, 12:44, <a href="mailto:m@rtin.uy" target="_blank">m@rtin.uy</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:m@rtin.uy" target="_blank">m@rtin.uy</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Leí muy por arriba y no encontré exactamente dónde se menciona el uso de Genexus u otras tecnologías propietarias. En relación a Microsoft, en algunos aspectos han empezado a generar cambios y hoy tenemos .NET Core, por ejemplo, como software libre.<div><br></div><div>En cualquier caso, y más allá de la intencionalidad de los promotores -que desconocemos y sobre la cual solo podríamos especular-. me parece que la iniciativa va a beneficiar a mucha gente. Sería nuestro rol como promotores del software libre proponer algo diferente y/o explicarle luego a esas personas por qué el software libre es importante. </div><div><br></div><div>Dicho de otro modo, si se despiertan motivaciones y capacita a esta gente, después podrán entender y elegir software libre si quisieran. Si esa gente ni siquiera tiene idea de qué es programar, imposible sería que programen usando tecnologías libres.</div><div><br></div><div>El software y los formatos libres en la administración pública me parece que es una historia algo diferente. Lo importante ahí es la transparencia y que el estado no quede tan atado o dependiente de un provedor en particular. Inclusive, que pueda desarrollar capacidades propias.</div></div><div class="gmail_extra"><div><div class="m_-7756366253245298178h5"><br><div class="gmail_quote">2018-02-21 11:18 GMT-03:00 Ismael Castagnet <span dir="ltr"><<a href="mailto:ismael.castagnet@gmail.com" target="_blank">ismael.castagnet@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">Es exactamente eso, mano de obra barata para Microsoft, artech y demás empresas <div dir="auto">Es patético que el plan ceibal fomente esto cagandose olímpicamente en la ley de software libre donde dice claramente que se debe promover el software libre en la educación </div></div><div class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291HOEnZb"><div class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 21/2/2018 11:13, "Cristian Menghi" <<a href="mailto:cristian@menghi.biz" target="_blank">cristian@menghi.biz</a>> escribió:<br type="attribution"><blockquote class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291m_291678775502312829quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<p>El programa, por lo que vi es no es tanto para enseñar lógica y
programación, sino usuarios de un sistema X, o sea capacitar mano
de obra barata y rápida, no lo veo mal, pero que se llame a
jóvenes a programar!?</p>
<p><br>
</p>
<p>Slds.<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291m_291678775502312829m_-4742059320176335835moz-cite-prefix">El 21/2/18 a las 11:00, Ismael
Castagnet escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite"><div class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291m_291678775502312829elided-text">
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_quote"><br>
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<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_quote"><br>
<div dir="ltr"><a href="https://ladiaria.com.uy/articulo/2018/2/1000-jovenes-de-todo-el-pais-podran-capacitarse-en-programacion-de-manera-online-por-dos-anos/" rel="noreferrer" target="_blank">https://ladiaria.com.uy/articu<wbr>lo/2018/2/1000-jovenes-de-todo<wbr>-el-pais-podran-capacitarse-<wbr>en-programacion-de-manera-onli<wbr>ne-por-dos-anos/</a><span class="m_-7756366253245298178m_2229707868579155291m_291678775502312829m_-4742059320176335835m_4675473364469508919HOEnZb"><font color="#888888"><br>
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Defender la alegría como una trinchera ... <br>
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Mario Benedetti<br>
</div>
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</div>
</div>
</div>
</div>
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</div>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="m_-7756366253245298178gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">------------------------------<wbr>------------------------------<wbr>-------------------------<br><br>Defender la alegría como una trinchera ... <br><br>Mario Benedetti<br></div>
</div></blockquote>
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</blockquote><blockquote><p dir="auto">______________________________<wbr>_________________<br>
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</blockquote></div>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">-------------------------------------------------------------------------------------<br><br>Defender la alegría como una trinchera ... <br><br>Mario Benedetti<br></div>
</div></blockquote>
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