[uylug-varios] informe en minoría

[Enrique Amestoy]

Sr Boksar:

Bordaberry, Larrañaga, Martinez,  Topolansky o Moreira son apellidos de
alguno de los 33 Senadores que deberán votar el proyecto.
En particular los diputados del PN votaron en bloque en contra. Los
diputados del PC votaron, también en bloque, a favor.

Claro que me encanta opinar!!! Y los uruguayos usted bien sabe que somos
todos opinólogos, no es cierto? Conozco personalmente al Sr. Ventura,
también asesor del Partido Colorado en temas de tecnologías. Hombre con
quien hemos debatido sobre este y otros puntos. Veo que su modalidad de
debate es bastante agresiva y por cierto sin (al menos en este mensaje)
nada que aportar.

¿que tiene de político este tema? Iluso quien pueda entender que este tema,
como todos los que pasan por el palacio de las leyes de nuestro país, no es
100% político!!! Por favor!! No se trata de banderías sino de formas de ver
a nuestro país, particularmente en este punto de hasta donde entendemos
importante la soberanía nacional (desde mi humilde punto de vista, claro
está)

Mis mas cordiales saludos y espero poder debatir con usted de este y de
todos los temas que nos parezcan de interes.

Enrique Amestoy
Opinólogo


El 26 de diciembre de 2012 14:33, Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>escribió:

> Sr. Amestoy, no entiendo por qué tiene que meter a bordaberry o larrañaga
> en esto... en este tema no hay banderías políticas, dentro de todas las
> fuerzas politicas hay voces a favor y en contra. Personalmente asesoro a
> los diputados y senadores del partido colorado y no están por la foto tal
> como ud. se da el lujo de opinar(no se con qué derecho o autoridad). Ellos
> me consultaron si votar la ley era algo que pudiera aportar al país, y que
> les explicara por favor el por qué así sería.
> Creo que Ud. es una persona a la que le encanta opinar y se cree dueño de
> la verdad y justicia, como lo demuestra a lo largo de sus interminables
> post y opiniones. Para ser alguien que tanto le fascina opinar, debería
> leer más y respetar más el trabajo de los demás.
>
> Saludos
>
> Gustavo Boksar
>
> --*
> Gustavo Boksar :: Perro* 犬
> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la estupidez.»* Principio
> de Hanlon
>
> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>
>
> 2012/12/26 Enrique Amestoy <eamestoy at gmail.com>
>
>> Fernando: en lo personal y hace varios años (cuatro o algo así) junto con
>> un grupo de gente de varios grupos (UDELAR, Debian, etc.) discutimos varios
>> meses sobre el articulado original de la ley e hicimos aportes: llegamos
>> incluso a proponer otro proyecto basados en de la ley original. La mayoría
>> de esa gente integra actualmente CESoL. Pensando en reflotar aquellas
>> viejas ideas de modificaciones creo haber estado en lo correcto cuando
>> entendí que lo bueno es enemigo de lo ideal.
>>
>> En ese mismo punto estoy hoy, creo que es válido que Bordaberry o
>> Larrañaga hagan sus aportes e incluso que algunos senadores oficialistas
>> los hagan (pareciera que TODOS quieren salir en la foto y que en algún
>> sitio haya una plaquita con su nombre "A .... por sus aportes a la Ley de
>> Software Libre en Uruguay") Nunca fue mi intención, no lo es hoy ni lo será
>> nunca. Entiendo que en la misma línea están aquellos locos lindos con los
>> que escribimos, basados en el "Proyecto Fedaro", un osado proyecto de SL en
>> el Estado, Soberanía Nacional, Defensa Nacional y un montón de otros
>> importantísimos puntos; continuará almacenado en nuestros discos duros como
>> un aporte que no fue...
>>
>> Continúo con la idea de que cuanto menos (o ninguna) modificación tenga
>> el proyecto en el Senado las chances de que esto termine en buen término
>> son altas. Así lo indicaron los diputados Daisy Tourné y Julio Battistoni,
>> entre otros, con quienes pude conversar y aprender mucho de los vericuetos
>> del Poder Legislativo.
>>
>> Fuerte abrazo para todos!
>>
>>
>> El 26 de diciembre de 2012 03:59, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>
>>> Muy interesante tu planteo, en el 2004 si mal no recuerdo, algunos
>>> integrantes de la comunidad enviaron una carta a Brecha, sería bueno
>>> buscarla, en contra del proyecto de ley presentado en el 2003, por ser
>>> demasiado light, sosteniendo que al ser el FA gobierno ya se podía aprobar
>>> algo más ambicioso. El resultado fue quitar respaldo al proyecto de parte
>>> de algunos legisladores y dejar estancada la cosa por años. Si en aquel
>>> momento se hubiera aprobado la ley de formatos abiertos, hoy, 8 años
>>> después, en el Estado estaríamos mucho mejor para migrar. Y el artículo uno
>>> no estaría en discusión.
>>>
>>> Si el texto presentado en el 2006 no hubiera sido modificado unas pocas
>>> semanas antes de ir a votación, no hubiéramos tenido que pasar por la
>>> situación de tener que forzar a todos los legisladores a votar un inciso
>>> por la negativa, inciso que una semana antes había sido aprobado en
>>> comisión, con un único voto en contra, el de Pablo Abdala, al final le
>>> terminamos dando la razón y un argumento contra el manejo apresurado del
>>> proyecto. Me refiero al tema patentes.
>>>
>>> Tampoco habríamos visto como el tema educación debió ser modificado,
>>> quedando más débil que la redacción original.
>>>
>>> Y ahora no estaríamos discutiendo el tema del otro agregado conflictivo,
>>> plantear que hay temas técnicos que el Software Libre no puede solucionar.
>>>
>>> Ahora planteas que modificar la ley sería hacernos culpables, ¿quien te
>>> asegura o nos asegura que no va a ser modificada en el senado? Acaso los
>>> planteos de modificación surgen de un solo lado. Si me aseguraran que no se
>>> va a modificar no discuto más y la dejo así, creo que la ley es buena,
>>> inclusive con esos errores insertos. Y reconozco que otros agregados fueron
>>> buenos, como el de que el Software producido por el Estado deba ser
>>> liberado como libre, pero inclusive con relación a ese tema, lee la versión
>>> taquigráfica de la sesión, algún legislador del FA ya propuso modificar ese
>>> artículo en el senado. O sea, nadie nos asegura que no se va a modificar y
>>> si se modifica espero que sea para mejor. Debemos discutir y estar
>>> preparados para no seguir agregando errores, tal vez si los agregados que
>>> planteo CESoL y la OPP a los legisladores, hubieran sido discutidos en este
>>> ámbito antes de presentarlos tan sobre el pucho, esos errores no se
>>> hubieran integrado al proyecto al ver los problemas que generan.
>>>
>>> El proyecto, en su redacción original, estuvo años publicado para
>>> recibir aportes. Y fue discutido durante años en la comisión, inclusive con
>>> aportes de Richard Stallman y John Maddog, que plantearon algunas
>>> modificaciones, las buenas, pero no otras que fueron incluidas y ahora nos
>>> generan problemas.
>>>
>>> Saludos
>>> Fernando
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 26 de diciembre de 2012 00:31, Enrique Amestoy <eamestoy at gmail.com>escribió:
>>>
>>>> Imagino que TODOS tenemos claro las implicancias de que en el Senado se
>>>> hagan modificaciones al proyecto de ley con media sanción. Por las dudas lo
>>>> comento: vuelve con las modificaciones a Diputados, seguramente entra a
>>>> comisión de Ciencia y Tecnología para luego ir al pleno. Muy probablemente
>>>> eso lleve muuucho tiempo, también es cierto que las mayorías son
>>>> circunstanciales y es altamente probable que no haya votos suficientes para
>>>> aprobar finalmente la ley.
>>>>
>>>> Resultado de todo eso? Volver a fojas cero.... ¿ESTAMOS DISPUESTOS A
>>>> HACERNOS CARGO DE SER "CULPABLES" DE NO TENER NADA PORQUE "LA LEY NO DICE
>>>> EL 100% DE LO QUE ME GUSTARÍA" ??
>>>>
>>>> En lo personal hubiese querido una ley que obligase a migrar todo el
>>>> Estado (claro está, por ende, que no me importan los detalles de texto
>>>> menores de los que se ha hablado...) pero ¿saben que? Prefiero que nuestro
>>>> país tenga una ley 90% de lo que desearíamos que no tener nada.
>>>>
>>>> Creo que el punto central de la cuestión está ahí y por lo tanto
>>>> propongo que en el receso parlamentario nos dediquemos a planificar
>>>> estrategias de cara a la rápida promulgación de la ley....
>>>>
>>>> Abrazo
>>>>
>>>>
>>>> El 24 de diciembre de 2012 18:59, Fernando Da Rosa <
>>>> fedaro at adinet.com.uy> escribió:
>>>>
>>>>> Marcelo:
>>>>>
>>>>> Muy buena la carta, pero por un error del proyecto, él te puede
>>>>> contestar olímpicamente, ¿entonces si no hay diferencia tecnológica porque
>>>>> incluyeron lo siguiente en le proyecto?
>>>>> "En caso de que se  opte por software privativo se deberá fundamentar
>>>>> la razón *basada en  aspectos técnicos que no puedan ser resueltos
>>>>> con software libre.*"
>>>>>
>>>>> ¿Te das cuenta?
>>>>>
>>>>> Buscando limitar las excepciones, los que modificaron el artículo
>>>>> original, tomando un texto propuesto por CESoL, incluyeron algo que nos
>>>>> juega en contra, eso hay que sacarlo en el Senado, me refiero al agregado
>>>>> en negrita. Luego podemos incluir en la reglamentación los limites a las
>>>>> excepciones de una manera adecuada, como estaba pensando en principio.
>>>>>
>>>>> Es claro que el tema es complejo, cualquier que conozca un poco el
>>>>> Estado sabe de la complejidad del problema de limitar las excepciones, al
>>>>> menos en principio. Un ejemplo, podría dar decenas y en diferentes ámbitos
>>>>> desde diferentes ángulos (ahora estoy trabajando en un proyecto de
>>>>> migración en Argentina, desde el área de capacitación, motivación y
>>>>> comunicación y eso solo es todo un tema). En el HC existe un secuenciador
>>>>> de ADN, que viene acompañado del sofware privativo del fabricante que solo
>>>>> corre en Microsoft Windows, una clara excepción a la ley, ¿es un aspecto
>>>>> técnico que no puede ser resuelto con software libre? No, por supuesto. El
>>>>> fabricante perfectamente podría haber licenciado dicho software como libre,
>>>>> no lo hizo. Se puede desarrollar el software si el fabricante nos diera las
>>>>> especificaciones, es un tema de libertad no técnico. Tenemos que contemplar
>>>>> dicha excepción hasta que se pueda programar un software libre para
>>>>> trabajar con dicho hardware o el fabricante lo haga, o entregue las
>>>>> especificaciones para hacerlo, todo lo cual puede durar años.
>>>>>
>>>>> Pero suscribo totalmente tu carta, muy buena.
>>>>>
>>>>> Abrazo
>>>>> Fer
>>>>>
>>>>> El 24 de diciembre de 2012 18:31, Marcelo Zunino <
>>>>> marcelo.zunino at gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>> Me parece que es momento de hacernos oir. Este es un aporte más, con
>>>>>> un encare ciertamente político.
>>>>>> Agradezco opiniones, sugerencias y desde luego modificaciones y
>>>>>> adhesiones.
>>>>>>
>>>>>> A quien le resulte una buena idea su difusión, adelante.
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