[uylug-varios] Investigación sobre banda ancha en Latinoamérica (fwd)

Gabriel Icasuriaga - MasterNet masternet at adinet.com.uy
Sat Nov 24 14:03:13 PST 2012


Paren un poco, monopolio de la OSE ? a pesar que la gente 
voto un plesbicito, el gobierno anterior y este mantienen 
una empresa privada llamada  Aguas de la Costa SA


El 23/11/2012 12:48 p.m., Fernando Da Rosa escribió:
> Me da la impresión que no has viajado a otros países de la 
> región donde el agua es manejada por empresas privadas. 
> Basta ver lo que pasa en otros lugares con la calidad y 
> distribución del agua potable, para valorar lo que es OSE.
>
> Nadie dice que el Estado sea perfecto, lo que digo es que 
> los monopolios naturales, y el agua es un buen ejemplo en 
> ese sentido, deben ser manejados por el Estado.
>
> Y bien por supuesto.
>
> En el contexto regional creo que OSE es un ejemplo en 
> cuanto a calidad de agua potable y no solo eso, en cuanto 
> a alcance en relación a la distribución de agua potable en 
> el conjunto de la población.
>
> En algunos lugares donde el agua se maneja por parte de 
> empresas privadas, donde no es rentable llevar el agua, 
> siguen sin agua potable.
>
> En fin, los argumentos para que los monopolios naturales 
> los maneje el Estado son muchos y variados. Creo que hoy 
> en día se discute poco el tema. Lo que si se discute y 
> se seguirá discutiendo y mucho, es como mejorar la 
> eficiencia en la gestión del Estado de dichos monopolios. 
> En eso estamos totalmente de acuerdo, el Estado debe 
> gestionar mejor dichos monopolios.
>
> Nos corresponde a nosotros como ciudadanos, a los 
> legisladores de la oposición y a los medios de 
> comunicación, en un país democrático, poner de manifiesto 
> los errores y demandar su solución, cuando la gestión del 
> gobierno falla en algún aspecto, o fallan los controles 
> del gobierno para poner esos problemas de manifiesto.
>
> Me extraña que los legisladores de la oposición no hayan 
> planteado el tema a nivel parlamentario, dado que sacan a 
> luz cualquier problema existente. ¿Qué les estará pasando?.
>
> Saludos
> Fernando
>
> El 23 de noviembre de 2012 10:56, Eduardo Trápani 
> <etrapani at unesco.org.uy <mailto:etrapani at unesco.org.uy>> 
> escribió:
>
>     > Fernando: es curioso, porque el ejemplo que ponés
>     del agua es justamente
>     > un mal ejemplo. El monopolio estatal de OSE hace
>     exactamente lo que le
>     > endilgás a los privados: no tiene regulación, cobra
>     lo que quiere, la
>     > calidad del servicio es pésimo (es el peor ente del
>     estado por lejos),
>     > es extremadamente ineficiente: en muchas de las
>     estaciones de OSE se
>     > produce el doble del agua que se factura y no es un
>     tema de robos sino
>     > de mal mantenimiento de cañerías, pues la mayor
>     parte del agua se
>     > pierde. Ni hablemos de la cada vez peor calidad del
>     producto que
>     > distribuye, pues aunque nuestra ague sigue siendo
>     "potable" está lejos
>     > de cumplir los estándares internacionales en lo que
>     tiene que ve con
>     > contenido de productos orgánicos halogenados (todas
>     sustancias muy
>     > simpáticas y carcinógenicas).
>
>     Epaaa, ¿alguna referencia?  Yo sí te pongo algunas
>     referencias, para
>     matizar porque tanto comentario superlativo:
>     "pes'imo", "el peor",
>     "extremadamente ..." me rechina un poco.  Dicho sea de
>     paso, en la breve
>     experiencia de competencia en la provisión de agua no
>     nos fue mucho
>     mejor. (opino que hay pros y contra, ojo no estoy
>     defiendo el monopolio).
>
>     La regulación existe y además se está revisando.  Por
>     otro lado está la
>     URSEA (algo como URSEC pero para energía, agua y
>     combustibles líquidos,
>     protegiendo al consumidor).  La URSEA monitorea el
>     agua en todas las
>     localidades con más de 1.500 habitantes.  ¿Hace
>     algo?[1]  ¿Está alineada
>     con el ente?[2]
>
>     Miré un par de informes y aparece la Facultad de
>     Química.  ¿Tienen una
>     relación formal con URSEA?  Es decir, ¿les pide a
>     ustedes la ejecución
>     de análisis?  Si es así, está bueno, es parte de como
>     me imagino a la
>     Universidad participando.
>
>     Lo de los orgánicos halogenados no lo sabía.  ¿Hay
>     denuncia en URSEA
>     sobre eso?  ¿Cuál es el nivel aceptable y en cuánto
>     estamos?  ¿Quién
>     dicta esas normas internacionales?  Me gustaría saber
>     cuándo deja de ser
>     potable en base a esas norma. No te pido enlaces ni
>     informes (aunque
>     estaría bueno), solamente los valores y nombres para
>     tener una idea
>     mínima.  Y algo sobre el efecto en el cuerpo.  ¡Hay
>     que aprovechar a los
>     que andan cerca de la información posta!  Una búsqueda
>     hará el resto en
>     su momento ;).
>
>     Sobre lo "horripilante" de OSE y el agua potable y
>     saneamiento en
>     general en nuestro país, también es una lectura
>     interesante la de la
>     relatora sobre derechos del agua de ONU (Derechos
>     humanos) después de su
>     misión a Uruguay, en setiembre, creo, de este año[4]
>
>     Las pérdidas de agua son reales y muy grandes.  No sé
>     si llegan a "la
>     mayoría" sin embargo.  Yo la última vez leí que era
>     entre 3x% y 4x% no
>     se factura.  Y no sólo es por tuberías.  Esta nota[5]
>     de Presidencia,
>     que pone la cantidad de agua no facturada en alrededor
>     50% explica lo
>     que pasa con la legislación, la OSE comercial y la OSE
>     solidaria
>     (obligada por la Constitución, no por simpatía). Y se
>     puede también ver
>     algunos esfuerzos por arreglar la cosa, sabiendo que
>     en muchos casos la
>     están corriendo (muy) de atrás.  Mencionabas los
>     trenes, es algo así.
>     Los descuidos de mucho tiempo son a veces muy
>     difíciles de arreglar.  Y
>     los arreglan sólo cuando empiezan a fallar.
>
>     Claro, *hay* problemas.  Pero la andanada de adjetivos
>     para OSE me
>     pareció un poquito exagerada.  Si no tenemos la mejor
>     cobertura de agua
>     potable del continente ... andamos cerca.  Y eso en
>     otros marcos de
>     mercado es díficil de lograr, porque tirar un cable o
>     un caño hasta una
>     granja a quilómetros del casco urbano ... no es
>     rentable (por no
>     mencionar lo de los asentamientos en la nota[5]).
>
>     > En cambio los antecedentes de cuando era
>     > una compañía privada inglesa eran muy buenos.
>
>     ¿?  ¿Eso fue hace cuánto?  ¿Realmente monitoreaban la
>     calidad?  Nunca oi
>     mención a esa época, ni buena ni mala.
>
>     <experiencia personal>
>     En cuanto a gestión, mi experiencia con los reclamos
>     en los últimos dos
>     o tres años ha sido muy buena.  La última vez, hará
>     cuatro meses, tenía
>     muy poca presión, llamé y me dijeron qué se estaba
>     reparando y dónde (a
>     un par de cuadras de casa) y cuándo esperaban
>     terminar.  Me pareció genial.
>
>     Cada vez que veo un caño roto, en general en la
>     vereda, llamo, me dan un
>     número de reclamo (o lo pido si no me lo dan) y lo
>     arreglan al otro día
>     o en un par de días.  Y ya llamé para ver en qué está
>     y me contestan.
>     Pero claro, si paso y veo el agua chorreando y no hago
>     nada ... es
>     probable que nada pase.  He tenido la linda sorpresa
>     de que me digan que
>     una pérdida chiquita en la vereda ya tiene un número
>     de reclamo
>     asociado.  Es un minuto hacerlo reclamo y, a mí por lo
>     menos, me hace
>     sentir bien.  Es una empresa pública, la mantengo con
>     impuestos, bien
>     puedo cuidarla yo también haciendo que no pierda agua.
>      Pruébenlo, da
>     gusto ver que algo anda.
>     </experiencia personal>
>
>     Eduardo.
>
>
>     [1]
>     http://www.ursea.gub.uy/wps/wcm/connect/4ef501804bc20841bff2bf3b4b33113a/Memoria+Anual+2011.pdf?MOD=AJPERES&CONVERT_TO=url&CACHEID=4ef501804bc20841bff2bf3b4b33113a
>     [2]
>     http://www.espectador.com/noticias/24438/vicepresidente-de-ose-rechaza-informe-que-cuestiona-la-calidad-del-agua
>     [4]
>     http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session21/A-HRC-21-42-Add2_sp.pdf
>     [5]
>     http://www.presidencia.gub.uy/wps/wcm/connect/presidencia/portalpresidencia/comunicacion/comunicacionnoticias/ose-invierte-100-millones-ano-mejora-servicio-reduccion-perdidas
>     _______________________________________________
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>
>
>
>
> -- 
> Fernando da Rosa
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> http://www.fedaro.info
>
>
> _______________________________________________
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