[uylug-varios] Una pregunta sobre el gasto estatal en software privativo

[Enrique Verdes]

El 2 de enero de 2013 00:16, Mensajes <correodemensajeslinux at gmail.com>escribió:

> Gracias compañeros por sus respuestas.
>
> Enrique:
>
> No pude seguir el link que proporcionaste, me da un error. ¿Podrías
> verificarlo y reenviarlo? Ese dato, junto con la compra que Fernando
> menciona de hace varios años pueden ser un buen punto de partida.
>
>
> Fernando:
>
> ¿Cual te parece que sea el mejor camino a seguir para obtener la
> información del gasto en llicencias de software por parte de Antel? ¿Con
> quién ponerse en contacto? ¿Cómo hacerlo? No te estoy pidiendo que tú lo
> hagas, yo mismo quiero hacerlo, pero parte del proceso de comenzar a
> recorrer el camino es preguntar a otros caminantes con mayor experiencia.
>
>
Está bueno tener idea de esto, pero si es para argumentar a favor del SL
usando el precio como argumento, no me parece el camino correcto. Lo que yo
argumentaría es que el software que se paga en licencias a empresas
extrangeras (dinero que sale del país) se podría invertir en pagarle a
empresas nacionales en servicios de integración, capacitación, desarrollo
customizado y soporte (dinero que queda en el país).

La idea no es solo que el estado deje de comprar MS Office y empiece a usar
OpenOffice, sino que cuando una empresa le venda un desarrollo al estado,
se lo entregue como software libre. El costo de ese desarrollo va a ser el
mismo que si fuera privativo.

El argumento principal para la adopción del software libre por parte del
estado siempre debería ser soberanía, accesibilidad y libertad. Aún si el
software libre eventualmente tuviera costos mayores que el privativo.

No necesariamente se va a ahorrar dinero al usar SL, probablemente los
ahorros se den a largo plazo. Lo que si es seguro es que los costos cambian
de rubro

>
> Pablo.-
>
>
>
>
> Sent from my iPad
>
> On Jan 1, 2013, at 4:25 PM, Enrique Amestoy <eamestoy at gmail.com> wrote:
>
> Pablo:
>
> No me consta que en Uruguay haya información estadística de lo que se ha
> gastado en licencias o contratos con las corporaciones del software
> privativo. Una de las compras mas recientes en el BROU (hace unos meses) es
> la del link<https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=gmail&attid=0.1&thid=13ae1e0aed53a667&mt=application/pdf&url=https://mail.google.com/mail/u/0/?ui%3D2%26ik%3Dfa6e1b9134%26view%3Datt%26th%3D13ae1e0aed53a667%26attid%3D0.1%26disp%3Dsafe%26realattid%3Df_h9adkyet0%26zw&sig=AHIEtbQ-kdX7aO9YnUjPciMjsb_yCBLqBg> donde
> se gastan u$s 634.000 casi por una compra de "aire" y por tratarse
> literalmente de "..visto lo manifestado por el Dpto. de Infraestructura en
> el sentido de que Microsoft es el único proveedor en el Uruguay...". Es de
> esta "neutralidad tecnológica" de la que habla Clastornik y con la que
> quiere convencer a legisladores.
>
> En el caso de BPS entiendo que el problema es aún mayor: mas de 20 años
> trabajando con IBM y Bull, pagando (uno de los "gastos menores") mas de u$s
> 40.- la hora de soporte, servicio o lo que sea y multiplicado por muchos
> miles de horas. En este caso no hay una contraparte calificada o dicho de
> otra forma: el BPS no tiene gente capacitada para poder hacer lo que hacen
> estas empresas por lo que aparentemente se quedarán a vivir allí mucho
> tiempo. El ex edificio del Seguro de Paro en la calle Sarandí casi Colón en
> la Ciudad Vieja es, desde hace al menos un par de años, el datacenter de
> IBM mas el espacio donde funciona el departamento de desarrollo. Intenten
> ingresar en ese edificio (de todos los uruguayos, estatal) y luego me
> cuentan sus resultados (les adelanto que los gerentes de BPS deben ingresar
> con la huella digital de un funcionario de las empresas, de lo contrario NO
> ENTRAN)
>
> En el departamento de informática del MTSS (Ministerio de Trabajo y
> Seguridad Social) trabaja el dueño de una de las empresas que en los
> últimos años ha vendido mas software y soporte al Estado (en varios casos
> SL, bueno es decirlo)
>
> ¿Que quiero decir con todo eso? Que nos queda mucha tela por cortar, mucho
> camino por recorrer, mucha cabeza para abrir, mucho debate para dar y
> realmente la ley es un gran paso pero, su texto lo dice claramente, se
> trata de lo que se compre de aquí en mas: quedará pues el duro trabajo de
> lidiar para que se reviertan todos los asaltos a mano armada que realizan
> trasnacionales y grandes corporaciones nacionales como Artech al Estado
> uruguayo, al bolsillo y la soberanía de TODOS NOSOTROS.
>
> Saludos,
>
> Enrique Amestoy
>
>
> El 1 de enero de 2013 18:44, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>
>> Pablo:
>>
>> El tema es complejo, sería muy bueno tener esa información, pero hasta
>> ahora solo se ha podido obtener fragmentada y luego de un arduo trabajo.
>>
>> En su momento, con Daisy, hicimos dos pedidos de informes a los
>> organismos del Estado, la información que nos enviaron fue muy parcial y la
>> mayoría ni respondieron.
>>
>> Pero si les puedo contar que hubo un caso, bien documentado, cuando
>> empezamos con el tema del proyecto de ley, en el BROU pagaron en licencias,
>> solo a Microsoft, tres millones de dólares, U$S 3.000.000. Y era solo un
>> banco del Estado. Tuvimos una reunión con uno de los directores del banco y
>> la gente responsable del área de informática, fuimos con Daisy, donde se
>> nos corroboro la información, a la salida de la reunión, pasamos por un
>> quiosco, lo recuerdo como si fuera hoy, en el quiosco se veía la primera
>> plana de El Observador donde decía en un recuadro destacado, "Microsoft
>> dona 50.000 dólares a proyectos educativos en el MERCOSUR" lo cual era muy
>> irónico de leer luego de la reunión que habíamos tenido. No quiero ni
>> pensar lo que debían recaudar en licencias de todo el MERCOSUR en esos
>> momentos.
>>
>> Hoy en día se ha avanzado bastante en el tema transparencia en cuanto a
>> gastos del Estado, tal vez sea posible realizar un buen trabajo en torno al
>> tema, bienvenido sea cualquier aporte al respecto. Inclusive algunos
>> organismos están bajo direcciones de actores favorables al Software Libre,
>> como es el caso de ANTEL. Sería bueno saber cuando paga ANTEL de licencias
>> de software privativo. Ni hablar los bancos.
>>
>> Personalmente tengo claro que se gasta mucho y a la larga se produciría
>> un ahorro significativo, aunque al principio se pueda inclusive llegar a
>> gastar más en un proceso de migración. Por lo cual no me he metido a
>> estudiar cuatitativamente el tema.
>>
>> También hay otro tema preocupante y es que algunos organismos del Estado
>> han empezado, como el BPS, a incorporar herramientas de Microsoft como
>> Microsoft Sharepoint, que se basan en otras herramientas de Microsoft, o
>> sea, se va produciendo un entramado que luego hace aún más difícil la
>> migración. Y ni hablar del tema bases de datos y manejo de recibos de
>> sueldos. En fin, el tema tiene muchas puntas, cuantos más se sumen a
>> analyzer el tema y realizar aportes desde diversos ángulos mejor.
>>
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>> El 1 de enero de 2013 12:36, Mensajes <correodemensajeslinux at gmail.com>escribió:
>>
>> Quiero preguntarles, en particular a Fernando Da Rosa que ha estado
>>> involucrado directamente en el proyecto de ley recientemente aprobado en
>>> diputados, pero a todos en general, si tienen algunos datos o alguna
>>> información sobre cómo obtenerlos, del gasto estatal en software privativo
>>> durante cualquier período de tiempo.
>>>
>>> He encontrado algunos números que la diputada Tourné manejó hace ya
>>> varios años, pero nada reciente ni completo.
>>>
>>> La idea es preparat un infirme sobre dicho gasto y proyectar un posible
>>> ahorro por concepto del cambio de criterio en la compra de licencias.
>>>
>>> ¿Algún colistero vende software al Estado o tiene información específica
>>> sobre alguna venta de este tipo? ¿Libre, privativo o ambos?  ¿Alguien de
>>> esta lista desarrolla soluciones a medida para el Estado? Ya sea como
>>> proeedor o miembro interno de alguna dependencia.
>>>
>>> ¿Alguien está dispuesto a ayudarme a recabar esta información para
>>> respaldar con números concretos y proyecciones el proyecto de ley
>>> mencionado en su paso por el senado?
>>>
>>> Agradezco cualquier ayuda, sugerencia o comentario.
>>>
>>> Gracias,
>>>
>>> Pablo
>>> josepablomir at gmail.com
>>>
>>>
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Enrique M. Verdes
http://www.elgallego.info

… Hace ya mucho tiempo, de cuando no vendiamos nuestro voto a ningún
hombre, hemos abandonado nuestros deberes;
la gente que alguna vez llevó a cabo comando militar, alta oficina civil,
legiones— todo, ahora se limita a sí misma y ansiosamente espera por sólo
dos cosas: pan y circo.

Juvenal, Satira 10.77–81
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