[uylug-varios] Para quienes se preguntan por GRP

Wed Jan 9 23:16:45 PST 2013

Enrique:

Es muy gracioso que te preocupe que software uso en mi tablet, te puedo
adelantar desde ya que uso, he usado y seguramente usaré, Windows, Mac OS
X, GNU/Linux (SUSE, Ubuntu, Debian, hasta Ututo), amén de otras cosas,
trabajo en informática y estoy involucrado en desarrollos que deben
funcionar en varios sistemas, incluidos Ipad, Iphone y Android. Por lo cual
debo probar diferente hardware y software, más en mi área que es
principalmente multimedia.

Con relación a lo de Ecuador repito, hubiera sido bueno que lo hubieran
tenido en cuenta, antes de modificar como lo hicieron el proyecto de ley.

Con relación al proyecto de ley, en el 2003 cuando se presentó el primero,
era de formatos abiertos y estándar en el Estado y software libre en la
educación, en el 2006 ya era el proyecto que fue al foro recientemente
realizado en el parlamento, y luego modificado con los aportes de la OPP y
CESoL, que aún estamos discutiendo. Reconozco que algunas modificaciones
fueron buenas, como incluir la propuesta de Richard Stallman de que el
software desarrollado en el Estado sea liberado como libre. Otras generaron
problemas, hubo que rechazarlas poco después de haber sido votadas en
comisión y otras siguen generando problemas como la relativa a las
excepciones.

Saludos
Fernando

El 9 de enero de 2013 22:43, Enrique Amestoy <eamestoy at gmail.com> escribió:

> Fernando: no importa en este momento si tu tablet tiene SL pero imagino
> que si, te vi sacando muy buenas fotos con ella en el evento en ANTEL.
>
> Respecto al aporte que haces con el tema de Ecuador te digo con 100% de
> convicción técnica que un texto como ese no aplica al GRP-K2B.
>
> Respecto a la libertad que siento, pregono y deseo para todos los
> habitantes de nuestro planeta te diré que no es irresponsable ningún tipo
> de afirmación; mas cuando no refiere a "negocio sucio" o algo similar. En
> el mejor de los casos intenta tal vez referir a "amiguismo" no te alarmes
> ni pretendo que nadie lo haga (mal interpretando tu argumento)
>
> Como estoy contestando a un wikipedista mas vale un copy & paste que
> 100.000 palabras! jaja y por eso diré que "La *Colletia paradoxa<http://es.wikipedia.org/wiki/Colletia_paradoxa>
> *, un arbusto espinoso de la familia de las Rhamnaceae."  para decir que
> por cierto este asunto es bien espinoso y de una dimensión estratégica para
> el Estado como pocos otros.
>
> Creo que ya se ha escrito largo y tendido respecto a quien/quienes o de
> que forma se hicieron modificaciones al proyecto de ley de "datos abiertos"
> (recordemos que ese era su nombre, en ningún momento mencionaba en su
> título al software libre). Sería interesante conocer la opinión, por
> ejemplo, de los asesores de OPP que por cierto para varias de estas
> cuestiones son contrapartes mas que calificadas.
>
> Fraternal abrazo para todos!
>
>
> El 9 de enero de 2013 21:44, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>
>  Disculpen la redacción un poco entreverada pero todavía no me acostumbro
>> a escribir bien desde el tablet.
>>
>> ;-)
>>
>> El 9 de enero de 2013 21:40, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>
>> Estimados, el decreto de Correa en Ecuador sobre el tema Software Libre
>>> solucionó el tema de las excepciones mucho mejor que las recientes
>>> modificaciones incorporadas al proyecto de ley nuestro, se ve que quienes
>>> incluyeron las modificaciones no tuvieron en cuenta la legislación
>>> comparada, una pena realmente, el proyecto contempla justamente casos en
>>> los cuales el desarrollo este muy adelantado, y el mismo es considerado muy
>>> bueno por el propio Stallman. acá les paso parte del texto, lo referido a
>>> este tema, si hubiéramos incluido algo así acá, no estaríamos hoy cayendo
>>> en el error, hoy en el proyecto nuestro, de decir que hay aspectos técnicos
>>> que no pueden ser resueltos con software libre (cosa que no me deja de
>>> molestar) :
>>>
>>> -------------------
>>>
>>> "Se faculta la utilización de software propietario (no libre) únicamente
>>> cuando no exista solución de Software Libre que supla las necesidades
>>> requeridas, o cuando esté en riesgo la seguridad nacional, o cual el
>>> proyecto informático se encuentre en un punto de no retorno.
>>>
>>> ...
>>>
>>> Para efectos de este decreto se entiende por un punto de no retorno,
>>> cuando el sistema o proyecto informático se encuentre en estas condiciones:
>>>
>>> a) Sistema en producción funcionando satisfactoriamente y que un
>>> análisis de costo beneficio muestre que no es razonable ni conveniente una
>>> migración a Software Libre.
>>>
>>> b) Proyecto en estado de desarrollo y que en un análisis de costo -
>>> beneficio muestre que no es conveniente modificar el proyecto y utilizar
>>> Software Libre.
>>>
>>> Periódicamente se evaluarán los sistemas informáticos que utilizan
>>> software propietario con la finalidad de migrarlos a Software Libre.
>>>
>>> -------------
>>>
>>> Lo anterior por lo tanto contempla casos como el de K2B.
>>>
>>> Por otra parte otro error grotesco es haber incluido un artículo nuevo
>>> de definiciones, el 5, donde no se define que es software privativo, el
>>> cual se nombra en el articulado, o sea se nombra y no se dice que es. Antes
>>> las definiciones definían en la exposición de motivos, no me parece mal
>>> incluirlas en el articulado, pero sería bueno haberlas incluido sin olvidar
>>> uno de los elementos fundamentales.
>>>
>>> Por último, con respecto a que sea o no un curro, me parece de una gran
>>> irresponsabilidad afirmar eso y en una lista pública además. Es lo que
>>> luego trasciende y le hace perder credibilidad y seriedad a nuestros
>>> planteos. Antes de hablar de curro es necesario contar con pruebas que lo
>>> sustenten.
>>>
>>> Es más o menos lo mismo que decir que existen otros sitios web donde
>>> esta documentado todo el proceso de evolución de ley y luego no pasar los
>>> enlaces.
>>>
>>> Saludos
>>> Fernando
>>>
>>>
>>> El 9 de enero de 2013 20:59, Kenneth Irving <ken at fq.edu.uy> escribió:
>>>
>>>
>>>> Enrique: ¿cual es la alternativa? ¿Qué herramienta libre podés plantar
>>>> delante de AGESIC que ofrezca la misma o equivalente funcionalidad y que no
>>>> involucre el mismo orden de gasto?
>>>>
>>>> Sería bueno saber si lo que volcás como crítica tiene un fundamento
>>>> detrás o es simplemente prejuicio. Ni AGESIC ni Artech son santos de mi
>>>> devoción, pero de ahi a afirmar que tienen un curro... cosa posible, sin
>>>> duda... pero hay que demostrarlo.
>>>>
>>>> Aunque no demuestres la existencia de un "curro", al menos planteemos
>>>> la cosa en términos positivos y veamos qué alternativas realistas y libres
>>>> existen a K2B que permitan hacer lo que se está haciendo a nivel de
>>>> AGESIC. ¿Lo que se está haciendo está bien? ¿Tiene sentido? ¿O será
>>>> otro fiasco donde el gobierno gastará millones de dolares en una solución
>>>> que no reportará beneficios?
>>>>
>>>> Yo no tengo ni idea de qué ventaja me ofrece una solución K2B frente a
>>>> soluciones más tradicionales, pero viendo lo que puede llegar a costar una
>>>> solución tradicional (al menos en el ámbito que me muevo de la UdelaR), si
>>>> K2B me reduce los tiempos de desarrollo y me facilita el mantenimiento, es
>>>> algo que debe ser considerado.
>>>>
>>>> Creo que sería más útil desarrollar discusiones en esa dirección.
>>>>
>>>> saludos
>>>>
>>>> Kenneth
>>>>
>>>>
>>>> On Wed, 9 Jan 2013, Enrique Amestoy wrote:
>>>>
>>>>  Marcelo: agesic no es neutral y juega a serlo, solo eso, don
>>>>> sobrerntendidod. Imagino que es algo que tenes o debieras tener mas que
>>>>> claro. El tema GRP es otro gran curro de esta gente.
>>>>>
>>>>> El miércoles, 9 de enero de 2013, Marcelo Zunino <
>>>>> marcelo.zunino at gmail.com> escribió:
>>>>> > El día 9 de enero de 2013 08:12, Enrique Amestoy
>>>>> > <eamestoy at adinet.com.uy> escribió:
>>>>> >> Marcelo: es software privativo, muy caro, demasiado....La
>>>>> "neutralidad
>>>>> >> tecnológica" es parte del decreto de funcionamiento de AGESIC
>>>>> >
>>>>> > ok, supongamos que ya se sabe que va con la misma licencia, para no
>>>>> > seguir nas nubes.
>>>>> >
>>>>> > Ahora bien, concreto, ¿cómo entra la neutralidad tecnológica (sin
>>>>> > comillas) en ésto?
>>>>> > ¿cómo podemos bajarlo a tierra? sin sobreentendidos, digo, a ver si
>>>>> > puedo entenderte.
>>>>> >
>>>>> > Gracias, Marcelo.
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