[uylug-varios] Fwd: [CESoL] Re: Fwd: comunicado de la free software foundation

Tue Jul 23 18:16:06 PDT 2013

El 23 de julio de 2013 14:56, Marcelo Zunino <marcelo.zunino at gmail.com>escribió:

>
> El 23 de julio de 2013 06:53, Ismael Castagnet <ismael.castagnet at gmail.com
> > escribió:
>
>> con este comunicado de la fsf queda claro que por más que se pueda
>> técnicamente hacer software libre con genexus, si luego no puede ser
>> actualizado con herramientas libres es lo mismo que la nada
>>
>
> Esto es falso. Hay mucha interpretación. En primer lugar es una
> recomendación para las políticas gubernamentales de software libre, no un
> comunicado de principios o definiciones filosóficas generales. Lo que
> textualmente dice es: "Este requerimiento evita problemas que realmente
> pueden suceder."
>
> Vale la pena observar la sutil diferencia. La FSF es plenamente consciente
> que esta recomendación no deriva en situaciones verificables en la
> práctica. No existe forma de saber con que herramienta se generaron los
> códigos fuentes de las aplicaciones. En ese sentido es obvia su validez de
> su contenido y de su forma, una recomendación y nada más.
>
> La recomendación dice que "se requiere que la solución pueda ser
> desarrollable en un ambiente 100% constituido por software libre." Todos
> acá sabemos que esto es 100% improbable a menos que en el proceso se usen
> distros 100% libres. También lo sabe FSF. Este extremo tampoco es
> verificable en la práctica. Es por eso que sólo puede hacerse una
> recomendación y nada más.
>
> Pero el error de la afirmación que cito es más concreto que esta sutileza.
> Veamos en detalle. Si usamos una herramienta privativa como genexus para
> desarrollar software, podemos diferenciar 3 etapas o fases en ese proceso.
>
> 1. El diseño de la aplicación, las definiciones del modelo de datos, la
> lógica del negocio que se quiere representar y sus interfaces, etc,
> material que dará origen a la KB y estará contenido en ella.
>
> 2. La generación del código de la aplicación a partir de la KB
>
> 3. La compilación de dicho código.
>
> A la fecha, en único punto que permanece huérfano de Software Libre sería
> el primero, lo que reduce la problemática planteada a una dificultad
> bastante diferente a un "es lo mismo que la nada". Salvo que yo esté en un
> error y ya me corregirán, la afirmación de la cita es falsa.
>
> Por otra parte es ingenuo pensar que esta entrada de FSF surja
> espontáneamente. Es evidente que hubieron gestiones para lograrlo. Y ello
> no tiene nada reprobable, simplemente es interesante notarlo.
>
> Me pregunto, y tengo derecho a hacerlo, si quienes impulsaron este
> pronunciamiento, lo hicieron a conciencia del esfuerzo de quienes
> trabajaron duro para que la coordinación de comunidades de software libre
> uruguaya cristalizara y pudiera empezar a andar. Es una actitud sobre la
> cual es necesario reflexionar.
>
>
si claro, los mismos que hicimos la consulta a la fsf somos los que
llamamos a las distintas comunidades para coordinar el apoyo a la ley

> La ley a estudio no obliga al estado en ningún sentido. Simplemente otorga
> preferencias por el licenciamiento libre. Eso es suficiente para que
> cualquier herramienta privativa cómo GeneXus quede fuera de preferencias.
> Aquí se separan aguas, por un lado quienes no quieren ésta ley y por otro
> diferente, quienes cuestionamos ése párrafo en particular, como un error,
> corregible si es que la ley es modificada. No es el único, es uno más.
>
>
no es así, establece preferencias en caso de que en un llamado hayan
ofertas con software libre, sino no
supongo que deben haber varios lugares donde todavía el software libre no
está tan maduro como el privativo y ahí se va a seguir usando este último
nadie quiere que deje de andar nada, sino que siga funcionando al menos
igual pero con software libre

> Toda pretensión de separar bandos en favor y en contra de la ley que se
> saltee ésta realidad, a sabiendas, es malintencionada, divisionista e
> irresponsable.
>
>
>
>> no creo que no haya acuerdo en la comunidad uruguaya respecto de la
>> inclusión de ese ítem
>> según las consultas que hemos hecho en los distintos grupos, los únicos
>> que están en desacuerdo son algunos integrantes de esta lista
>> ("casualmente" 2 de esas personas tuvieron bastante que ver con el negocio
>> de genexus con venezuela ... lo escuché de su propia boca), que ni siquiera
>> puede definirse (esta lista) como posición oficial del uylug ya que en todo
>> caso debería hacerse mediante la lista uylug-socios
>>
>
> Me vas a perdonar el exabrupto, somo amigos Ismael, pero no se me ocurre
> otra palabra para calificar éste párrafo que basura. Esto es basura, como
> te decía Fernando, es FUD.
>
>
>

qué es basura?
las consultas las hicimos
de lo del medio tengo varios testigos
la lista de socios posta del uylug es uylug-socios, no?

>   estaría bueno que los representantes del uylug que han concurrido a las
>> reuniones de coordinación citaran a una asamblea del uylug (no recuerdo
>> ninguna en los últimos ... 5 años?) para tomar posición sobre lo que sea,
>> ya que han ido con posiciones totalmente personales a las reuniones de
>> coordinación con los demás grupos de software libre uruguayos
>>
>
> Esto en cambio es de recibo, pero me consta que conocés bien la situación
> de cuasi informalidad en que entró el uylug, con aceptación tácita de sus
> integrantes. Nadie se va a enojar si lo planteás como una inquietud sana,
> acá o en uy-socios, da igual.
>
>
no creo que sea lo mejor que yo haga ese llamado, seguramente varios lo
tomarían como una provocación
entiendo que varias cosas que haya escrito por acá suenen a provocación
pero la paciencia tiene un límite

> Saludos,
> Marcelo.
>
>
>
>
>
> --
>    Marcelo Zunino
>
> --
> http://cesol.org.uy
> ---
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "cesol-uy" de
> Grupos de Google.
> Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus correos
> electrónicos, envía un correo electrónico a
> cesol-uy+unsubscribe at googlegroups.com.
> Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a
> cesol-uy at googlegroups.com.
> Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cesol-uy.
> Para ver este debate en la Web, visita
> https://groups.google.com/d/msgid/cesol-uy/CAPGOfxn9qMbvx7sBgk87H6O%2B9gBAWT715eJj7aKTu_hEgNyytA%40mail.gmail.com
> .
>
> Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/groups/opt_out
> .
>
>
>

-- 
-------------------------------------------------------------------------------------

Defender la alegría como una trinchera ...

Mario Benedetti
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listas.uylug.org.uy/pipermail/uylug-varios-uylug.org.uy/attachments/20130723/c33c52b1/attachment-0002.htm>