[uylug-varios] Fwd: ya no se puede creer ni en google apps for education ...

Thu Mar 20 08:09:20 PDT 2014

El 20 de marzo de 2014, 11:51, Ismael Castagnet
<ismael.castagnet at gmail.com>escribió:

> acá estás mezclando gustavo lo que se puede hacer con lo que se debe
> o sea, que un mail pueda ser hackeado no significa que deba serlo
> es como que me digas que mi casa es pública, que cualquiera puede entrar y
> vivir en ella porque existe la posibilidad de que alguien entre mientras yo
> no estoy
> pues no, para eso tenemos las leyes
> si alguien intercepta un mail o penetra en un servidor de correos está
> cometiendo un delito
>

Estás comparando manzanas con granadas (de las que hacen boom).

Gustavo lo aclaró antes. El correo electrónico es como enviar una postal,
no una carta en un sobre cerrado. No hay medio material de evitar que todos
los que están en la ruta de esa postal la vean, empezando por los admin de
los sitios que pueden leer todos los correos electrónicos que pasan por el
servidor. Penetrar un servidor, de correo o de cualquier otra cosa, es
distinto, porque sería equivalente a asaltar la sucursal del correo. Me uno
a Gustavo, no hay forma material de proteger esa información, en tanto
salga de los límites físicos de la red.

>
> el tema es que si una universidad usa ese servicio de correos de google,
> tendrá un montón de beneficios en la práctica, pero en los hechos le está
> entregando información muy valiosa y no tenés forma legal de evitarlo, no
> hay cómo denunciarlos porque tu accediste a su servicio, nadie te obligó ...
>

¿A que información valiosa te referís? ¿Investigación académica? Eso no
deberías mandarlo por mail, sino subirlo a un sitio web accesible por https.

Muchas veces se le atribuyen al correo electrónico propiedades que no
tiene. Eso está bien para legos, pero nosotros que somos profesionales, no
deberíamos caer en esos errores.

>
>
>
>
> El 20 de marzo de 2014, 11:46, Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>escribió:
>
> te respondo con algo bastante más serio que eso... uno de los servicio que
>> autorizó DGI para el servicio de Factura Electrónica tiene sus servidores
>> de almacenamiento en Brasil... o sea que no veo que sea grave que los
>> correos de usuarios de una universidad queden alojados en Google.
>>
>> No niego que UdelaR debería ofrecer un mejor servicio de correo, pero
>> como dije antes, eso solo no basta. La conectividad buena(hablo de buena a
>> nivel empresarial) es mala y con precios exorbitantes, por lo que ofrecer
>> un "buen" servicio no solo es responsabilidad de un mail admin. Yo puedo
>> tener el mejor servidor de correo del planeta pero si mis lineas son de 4MB
>> sincrónico voy a tener un servicio mediocre.
>>
>> De todas formas, vuelvo al tema original de discusión, que era ofrecer
>> los datos al Google, creo que la verdad es que los correos están mal
>> conceptuados por los usuarios, y por consiguiente también las leyes y/o
>> reglamentaciones. El e-mail NO ES PRIVADO, es un contenido abierto que
>> puede ser leido por cualquier que logre interceptar el tráfico o acceder al
>> disco dónde se almacenan.
>>
>> Google jamás ocultó sus intenciones respecto a los servicios de correo,
>> gratuitos o no. Antel sin embargo ha llegado a vender o disponibilizar sus
>> bases de datos... por error o no, no viene al caso.
>>
>> Yo no digo que sea lo idea, sí digo que es la opción más rentable en base
>> a costo/beneficio. Pues hoy día es tan importante como el e-mail el chat,
>> las llamadas pc-pc y las video conferencias. Eso está fuera de opción en
>> base a nuestra conectivdad país, al menos funcionalmente, lo que me
>> obligaria a disponibilizar skype, o google, etc
>>
>>
>> 2014-03-20 11:36 GMT-03:00 Ismael Castagnet <ismael.castagnet at gmail.com>:
>>
>> la diferencia es que no está bueno para una universidad de un país tener
>>> sus correos en una empresa privada de otro país
>>> es más sano tenerlos en servidores de la propia universidad
>>>
>>> es clarísimo que eso no significa que los datos estén más seguros pero:
>>> el correo electrónico a efectos legales es lo mismo que el correo
>>> postal, si alguien me abre una carta puedo hacerle juicio por violación de
>>> correspondencia
>>> si alguien (por el método que sea) accede a los mails de otra persona le
>>> pueden hacer un juicio
>>> pero si los datos los tiene google y usamos su servicio no hay juicio
>>> que valga, literalmente le estamos regalando un montón de información que
>>> puede ser muy importante a una empresa extranjera que además se sabe le
>>> pasa información a su gobierno
>>>
>>> se entiende la diferencia?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 20 de marzo de 2014, 11:31, Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>escribió:
>>>
>>> Pero Ismael, dime cuál es la garantía de la que hablas? No la veo. Y por
>>>> qué yo debería confiar toda mi información a alguien que la UdelaR designe?
>>>> cuál sería la diferencia? O yo tengo mi propio servidor en mi propio
>>>> datacenter o no, y si la respuesta es no, veré de colocarlo en el que me
>>>> ofrezca el mejor servicio.
>>>>
>>>> La privacidad no es argumento ya que el correo electrónico no es
>>>> privado por concepción. La privacidad la otorga la firma/cifrado
>>>> exclusivamente.
>>>>
>>>>
>>>> 2014-03-20 11:26 GMT-03:00 Ismael Castagnet <ismael.castagnet at gmail.com
>>>> >:
>>>>
>>>> pues entonces que se junten los sysadmins de la udelar y hagan una
>>>>> propuesta al rector al respecto, que se garantice un servicio de correo
>>>>> electrónico de la udelar con buenas condiciones
>>>>> pero optar por entregarle todo a google (legalmente) por ser la opción
>>>>> más cómoda me pareció en su momento un error y ahora sigo pensando igual
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 20 de marzo de 2014, 11:21, Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>escribió:
>>>>>
>>>>>> Complementando el mail anterior, supimos tener un server propio, y la
>>>>>> falta de confiablilidad en las lineas y el la relación costo/beneficio ed
>>>>>> las lineas accesibles en este país hacían el servicio realmente inviable
>>>>>> desde el punto de vista operativo cuando desde el extrangero te exigen una
>>>>>> disponibilidad.
>>>>>>
>>>>>> Es demasiado ligero decir que es una cagada elegir ese tipo de
>>>>>> servicios sin conocer las realidades de cada centro.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2014-03-20 11:18 GMT-03:00 Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>:
>>>>>>
>>>>>> Personalmente opté por ese servicio para el Instituto en el que
>>>>>>> trabajo. Es una opción válida, con uptime muy por encima de lo aceptable,
>>>>>>> anchos de banda excelentes, servicios muy probados y útiles directamente
>>>>>>> asociados a las cuentas como el servicio telefónico, chat,
>>>>>>> video-conferencias, etc.
>>>>>>>
>>>>>>> Si se trata de algo confidencial, se firma/cifra y listo.
>>>>>>>
>>>>>>> Nada garantiza que durante el tráfico de un correo su contenido no
>>>>>>> sea asimilado por terceros. El hecho de manipular tu propio servidor
>>>>>>> tampoco garantiza nada, menos aún si para ellos dependes de algún servicio
>>>>>>> de host contratado.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2014-03-20 11:14 GMT-03:00 Gustavo Boksar <gustavo at boksar.info>:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> 2014-03-20 11:11 GMT-03:00 Carlos M. Martinez <
>>>>>>>> carlosmarcelomartinez at gmail.com>:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hace unos días un conocido me hizo una consulta del estilo, 'cual
>>>>>>>>> es la mejor manera de tener el correo electronico y tener control de mis
>>>>>>>>> datos' y mi respuesta fue 'opera tu propio servidor'.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> tampoco es garantía de nada.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> *Gustavo Boksar :: Perro* 犬
>>>>>>>> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la
>>>>>>>> estupidez.»* Principio de Hanlon
>>>>>>>>
>>>>>>>> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> *Gustavo Boksar :: Perro* 犬
>>>>>>> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la
>>>>>>> estupidez.»* Principio de Hanlon
>>>>>>>
>>>>>>> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> *Gustavo Boksar :: Perro* 犬
>>>>>> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la
>>>>>> estupidez.»* Principio de Hanlon
>>>>>>
>>>>>> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Uylug-varios mailing list
>>>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> -------------------------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>>>
>>>>> Mario Benedetti
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Uylug-varios mailing list
>>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> *Gustavo Boksar :: Perro* 犬
>>>> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la
>>>> estupidez.»* Principio de Hanlon
>>>>
>>>> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Uylug-varios mailing list
>>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>> -------------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> Defender la alegría como una trinchera ...
>>>
>>> Mario Benedetti
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Uylug-varios mailing list
>>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> *Gustavo Boksar :: Perro* 犬
>> *«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la estupidez.»* Principio
>> de Hanlon
>>
>> <http://www.boksar.info/index.php/acerca-de-mi/>
>>
>> _______________________________________________
>> Uylug-varios mailing list
>> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
>> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>>
>>
>
>
> --
>
> -------------------------------------------------------------------------------------
>
> Defender la alegría como una trinchera ...
>
> Mario Benedetti
>
> _______________________________________________
> Uylug-varios mailing list
> Uylug-varios at listas.uylug.org.uy
> http://listas.uylug.org.uy/listinfo.cgi/uylug-varios-uylug.org.uy
>
>

-- 
Enrique M. Verdes
http://www.elgallego.info

"Ha crecido en la mente de ciertos grupos en este país la noción de que
cuando un hombre o una compañía han sacado un beneficio del público durante
un cierto número de años, el gobierno y los tribunales tienen el deber de
salvaguardar esos beneficios en el futuro, incluso [...] contra el
beneficio del público. [...] Ni los individuos ni las corporaciones tienen
el menor derecho de acudir a los tribunales y exigir que el reloj de la
historia sea detenido, o retrasado, en beneficio particular suyo."
Robert A Heinlein  "La línea de la vida" (1939)
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listas.uylug.org.uy/pipermail/uylug-varios-uylug.org.uy/attachments/20140320/92a29ee7/attachment-0002.htm>