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Luis Pablo Pérez kylroy at gmail.com
Sat Jan 28 10:19:40 PST 2012


2012/1/28 Carlos M. Martinez <carlosmarcelomartinez at gmail.com>:
> Algunas cosas que hay en otras partes que no hay en UY:
>
> - No existe la oferta de transito
> - No existen facilidades (datacenters) carrier-neutral donde uno pueda
> tener varios carriers. El solo concepto de carrier-neutral y de
> multihoming es casi alienigena en Uruguay, cuando en los mercados
> desarrollados de telecomunicaciones (Brasil nomas) es casi la norma
> - No hay puntos de intercambio de trafico entre los operadores, el
> intercambio de trafico es en otras partes (Buenos Aires, Miami)
>
> Y como dice Arturo, el costo x Mbps es *altisimo* comparado no con USA,
> sino con Brasil, Argentina y Chile nomas.

En términos relativos América del Sur apenas existe, solo supera a
África. Luego, relativamente en América del Sur, Uruguay ya sabemos
cuanto pesa.
Brasil tiene 200 millones de habitantes (46x nuestro PBI), Argentina
tiene 40 millones (8x nuestro PBI) y Chile 17millones (5x nuestro
PBI). Uruguay tiene 3.5 millones de habitantes.

Esta complicado lograr economías de escala equivalentes. Al final del
día el precio del 'enlace' hay que dividirlo entre menos gente.

Con eso en mente, quien dice que en esos países tenes mejor acceso a Internet ?
Para comenzar hay que definir 'mejor'.

Pienso que 'mas' ancho de banda no necesariamente es 'mejor'.
Si tengo que elegir prefiero tener 'menos' ancho de banda pero mejor
distribución del acceso.

Yo que se, en realidad la culpa la tuvo Artigas, si fuéramos
argentinos o brasileños no tendríamos este problema... mmm, cual es la
realidad en Córdoba o Mendoza, por ejemplo ?

> Y vuelvo sobre algo que dije antes: dije, y estoy convencido, de que
> hace falta mas inversion *privada* en conectividad y TI en general.
> Cuando dije esto me lo refutaron con links a inversiones de ANTEL, que
> la ultima vez que me fije, es inversion *publica*, es decir de esa que
> pagamos todos.
>
> Es mas, en mi mensaje original lo que queria decir es que justamente,
> con la excusa de que hay un operador dominante y de que hay monopolio
> (de *algunos* servicios, no de todos), estamos todos, tanto usuarios y
> empresarios, esperando que ANTEL haga esto o haga lo otro. Esto no es
> justo (para ANTEL mismo), no es razonable y sobre todo, no escala.
>
> ¿En que sentido no escala? En mi caso para poder tener un servicio de 20
> Mbps en mi casa voy a tener que esperar N años hasta que la FTTH de
> Antel pase por aca, cuando tengo ya un coaxial puesto en mi casa desde
> hace años. Y no puedo evitar que me de un poco de rabia que por un
> problema regulatorio *harto discutible*, yo no pueda tener mis 20 Mbps.
> Siento que la URSEC me limita en mis derechos como consumidor, dado que
> incluso estando dispuesto a pagar, no puedo acceder a algo que esta ahi.

Hmm, bueno justamente es la idea de un 'regulador' :)
Lo que esta pasando es que la URSEC tiene un objetivo diferente al tuyo.
No digo que sea mejor ni peor, es diferente.

Por otra parte: estás seguro que el ancho de banda 'está ahí'?
Una vez que tenes tus 20Mbps de ultima milla que te hace pensar que a
alguna hora del día va a quedar alguna capacidad disponible en el
enlace UY<->Internet ?

Es decir, te podes comprar una Ferrari pero si el limite de velocidad
en la mejor ruta es de 120Km/h o tenes las calles de Montevideo llenas
de pozos, para que queres la Ferrari ?

> Para que haya un sector de Internet dinamico y en crecimiento hace falta
> ANTEL y hacen falta los privados tambien. Y por privados no estoy
> pensando solo en Telefonica o Claro, estoy pensando en todo el sector de TI.

Pienso que estamos mezclando cosas. Una cosa es la ultima milla y otra
es como se conecta el pais a Internet. Nunca vas a tener internet
barato si el pais no tiene enlaces externos baratos, redundantes,
confiables..

>
> slds
>
> Carlos
>
>
> On 1/28/12 10:42 AM, Arturo Servin wrote:
>> On 27 Jan 2012, at 23:37, etrapani wrote:
>>
>>>>> La implementación implica coordinar varios actores, para evitar que se
>>>>> desarme el proyecto o se pierda la idea original y también para que no
>>>>> existan ghettos de conectividad.  Da para discutirlo.  De repente en
>>>>> otro hilo.
>>>>>
>>>>     Lo de la democracia de la conectividad suena muy bonito, pero la
>>>> realidad es que el costo de Mbps aquí es altísimo.
>>>
>>> Decime que leíste el mensaje de Pablo Pérez y estás en contra de su razonamiento.  Y apuntá al error, en una buena, para aprender  Sino la verdad es que es poco comprensible el seguir hablando del precio en esos términos ...
>>       No se quien sea Pablo Perez, pero puede razonar lo que quiera, mientras el costo del acceso a Internet sea caro no veo que algun pensamiento sin hechos concretos vaya a ayudar.
>>
>>> O sea, se puede seguir haciendo, pero es como quejarse de los 180ms de latencia mínimos con EEUU.  A
>>       No me quejo de los 180 ms, eso a menos que tengamos agujeros de gusano. Me quejo del costo de acceso en la ultima milla por un medio como la fibra o el cobre.
>>
>>
>>> menos que hagamos un caño de neutrinos :) no lo vamos a bajar mucho.
>>>
>>> Saludos, Eduardo.
>> Slds,
>> as
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