[uylug-varios] Megaupload y servicios similares

Sat Jan 28 14:12:58 PST 2012

El tema de la escala en parte es real, en parte es culpa justamente de
ciertos actores de optar por una excusa (igual que el famoso monopolio).

Yo no hable de 'mejor' acceso, hable de servicios que no existen en
Uruguay. Si al sector de TI en Uruguay le parece que no hacen falta,
bueno, alla ellos, va en linea con la tradicion uruguaya de ir a
contrapelo del mundo.

Estoy convencido de que con muy honrosas excepciones, el sector de
telecomunicaciones en Uruguay esta paralizado, por una combinacion de
mala regulacion y falta de iniciativa.

Sobre los 20 Mbps a Internet, esa pregunta sera una que gracias a la
URSEC nunca voy a poder responder. En definitiva, si ese hipotetico
servicio era malo, o bueno, iba a ser decidido por el mercado, y el
prestador castigado o premiado de manera acorde. Esa es otra cosa a la
que en Uruguay no estamos acostumbrados, a que el mercado vote por lo
que es bueno o malo.

Y para terminar, lo que comentas de que 'para eso es un regulador',
bueno, en general los reguladores en otras partes tienen mucho mas
trabajo persiguiendo a las empresas privadas para que cumplan con sus
planes de inversiones, pero sin embargo el regulador en Uruguay esta
mucho mas ocupado en lo contrario: decirle a las empresas lo que *NO*
pueden invertir.

Como puede ser un favor al Uruguay decirle a una empresa que NO tienda
fibra es algo que simplemente no puedo entender.

Y no me aguanto de agregar algo: En esta lista los temas 'me sale
carisimo tener un servidor', 'el ancho de banda es horrible', 'el
retardo es enorme' son recurrentes. Y la explicacion es siempre la
misma, y la respuesta tambien. Mientras no haya mayor inversion en
generar oferta de servicios y un entorno regulatorio y de negocios que
favorezcan la instalacion de CDNs y de IXPs, bueno, me atrevo a asegurar
que esos topicos se van a seguir repitiendo en la lista.

s2

Carlos

On 1/28/12 4:19 PM, Luis Pablo Pérez wrote:
> 2012/1/28 Carlos M. Martinez <carlosmarcelomartinez at gmail.com>:
>> Algunas cosas que hay en otras partes que no hay en UY:
>>
>> - No existe la oferta de transito
>> - No existen facilidades (datacenters) carrier-neutral donde uno pueda
>> tener varios carriers. El solo concepto de carrier-neutral y de
>> multihoming es casi alienigena en Uruguay, cuando en los mercados
>> desarrollados de telecomunicaciones (Brasil nomas) es casi la norma
>> - No hay puntos de intercambio de trafico entre los operadores, el
>> intercambio de trafico es en otras partes (Buenos Aires, Miami)
>>
>> Y como dice Arturo, el costo x Mbps es *altisimo* comparado no con USA,
>> sino con Brasil, Argentina y Chile nomas.
> En términos relativos América del Sur apenas existe, solo supera a
> África. Luego, relativamente en América del Sur, Uruguay ya sabemos
> cuanto pesa.
> Brasil tiene 200 millones de habitantes (46x nuestro PBI), Argentina
> tiene 40 millones (8x nuestro PBI) y Chile 17millones (5x nuestro
> PBI). Uruguay tiene 3.5 millones de habitantes.
>
> Esta complicado lograr economías de escala equivalentes. Al final del
> día el precio del 'enlace' hay que dividirlo entre menos gente.
>
> Con eso en mente, quien dice que en esos países tenes mejor acceso a Internet ?
> Para comenzar hay que definir 'mejor'.
>
> Pienso que 'mas' ancho de banda no necesariamente es 'mejor'.
> Si tengo que elegir prefiero tener 'menos' ancho de banda pero mejor
> distribución del acceso.
>
> Yo que se, en realidad la culpa la tuvo Artigas, si fuéramos
> argentinos o brasileños no tendríamos este problema... mmm, cual es la
> realidad en Córdoba o Mendoza, por ejemplo ?
>
>> Y vuelvo sobre algo que dije antes: dije, y estoy convencido, de que
>> hace falta mas inversion *privada* en conectividad y TI en general.
>> Cuando dije esto me lo refutaron con links a inversiones de ANTEL, que
>> la ultima vez que me fije, es inversion *publica*, es decir de esa que
>> pagamos todos.
>>
>> Es mas, en mi mensaje original lo que queria decir es que justamente,
>> con la excusa de que hay un operador dominante y de que hay monopolio
>> (de *algunos* servicios, no de todos), estamos todos, tanto usuarios y
>> empresarios, esperando que ANTEL haga esto o haga lo otro. Esto no es
>> justo (para ANTEL mismo), no es razonable y sobre todo, no escala.
>>
>> ¿En que sentido no escala? En mi caso para poder tener un servicio de 20
>> Mbps en mi casa voy a tener que esperar N años hasta que la FTTH de
>> Antel pase por aca, cuando tengo ya un coaxial puesto en mi casa desde
>> hace años. Y no puedo evitar que me de un poco de rabia que por un
>> problema regulatorio *harto discutible*, yo no pueda tener mis 20 Mbps.
>> Siento que la URSEC me limita en mis derechos como consumidor, dado que
>> incluso estando dispuesto a pagar, no puedo acceder a algo que esta ahi.
> Hmm, bueno justamente es la idea de un 'regulador' :)
> Lo que esta pasando es que la URSEC tiene un objetivo diferente al tuyo.
> No digo que sea mejor ni peor, es diferente.
>
> Por otra parte: estás seguro que el ancho de banda 'está ahí'?
> Una vez que tenes tus 20Mbps de ultima milla que te hace pensar que a
> alguna hora del día va a quedar alguna capacidad disponible en el
> enlace UY<->Internet ?
>
> Es decir, te podes comprar una Ferrari pero si el limite de velocidad
> en la mejor ruta es de 120Km/h o tenes las calles de Montevideo llenas
> de pozos, para que queres la Ferrari ?
>
>> Para que haya un sector de Internet dinamico y en crecimiento hace falta
>> ANTEL y hacen falta los privados tambien. Y por privados no estoy
>> pensando solo en Telefonica o Claro, estoy pensando en todo el sector de TI.
> Pienso que estamos mezclando cosas. Una cosa es la ultima milla y otra
> es como se conecta el pais a Internet. Nunca vas a tener internet
> barato si el pais no tiene enlaces externos baratos, redundantes,
> confiables..
>
>> slds
>>
>> Carlos
>>
>>
>> On 1/28/12 10:42 AM, Arturo Servin wrote:
>>> On 27 Jan 2012, at 23:37, etrapani wrote:
>>>
>>>>>> La implementación implica coordinar varios actores, para evitar que se
>>>>>> desarme el proyecto o se pierda la idea original y también para que no
>>>>>> existan ghettos de conectividad.  Da para discutirlo.  De repente en
>>>>>> otro hilo.
>>>>>>
>>>>>     Lo de la democracia de la conectividad suena muy bonito, pero la
>>>>> realidad es que el costo de Mbps aquí es altísimo.
>>>> Decime que leíste el mensaje de Pablo Pérez y estás en contra de su razonamiento.  Y apuntá al error, en una buena, para aprender  Sino la verdad es que es poco comprensible el seguir hablando del precio en esos términos ...
>>>       No se quien sea Pablo Perez, pero puede razonar lo que quiera, mientras el costo del acceso a Internet sea caro no veo que algun pensamiento sin hechos concretos vaya a ayudar.
>>>
>>>> O sea, se puede seguir haciendo, pero es como quejarse de los 180ms de latencia mínimos con EEUU.  A
>>>       No me quejo de los 180 ms, eso a menos que tengamos agujeros de gusano. Me quejo del costo de acceso en la ultima milla por un medio como la fibra o el cobre.
>>>
>>>
>>>> menos que hagamos un caño de neutrinos :) no lo vamos a bajar mucho.
>>>>
>>>> Saludos, Eduardo.
>>> Slds,
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