[uylug-varios] Megaupload y servicios similares

[Luis Pablo Pérez]

2012/1/31 Carlos M. Martinez <carlosmarcelomartinez at gmail.com>:
> El costo de servicios de Internet para empresas en Uruguay es *muy*
> alto... por eso es muy notable la cantidad de empresas que tienen ADSLs
> atorrantes, o aberraciones del estilo 'un servicio empresarial para
> aplicaciones y un adsl para navegar'.

Como dijo Vint Cerf: Intenet no es un derecho humano.

Yo puedo coincidir en que es muy caro, por lo miso que en UY tenia un
ADSL de 3Mbps/512kbps aqui en Irlanda tengo 100Mbps/7Mbps.

Lo que no entiendo es como se hace para ponerlo mas barato en UY. Es
muy facil decirlo y creer que la competencia va a arreglar las cosas.
Quizas lo que hay que hacer es sacarle impuestos al ancho de banda
pero van a venir a hacer cola a pedir lo mismo y vas a tener que tener
los argumentos claros para decirle que tu ancho de banda se merece
menos impuestos que "_________" (este espacio fue intencionalmente
dejado en blanco)

> Hay una realidad que es innegable: el mercado de banda ancha en Uruguay
> es limitado, la oferta es limitada y en general cara. La poca
> competencia real que hay es en 3G y ni tanto porque ahi uno se choca muy
> rapidamente con las limitaciones propias del medio fisico.
>
> Si lo que obtenemos a cambio de vivir con esta realidad vale la pena o
> no, es harina de otro costal.
>
> Y el tema del soporte es real, pero tambien es real que hay muchisimas
> empresas pequeñas que tienen que soportar los 40 minutos en el telefono.
> O mas, como me paso hace poco cuando se me quemo el modem ADSL.
>
> 'I rest my case' como decia Matlock, estaria bueno que se abrieran
> avenidas para crecer en otras direcciones, y permitir que haya gente que
> corra sus riesgos y que el mercado decida. Si los servicios que dan son
> peores, que se fundan, y si les va bien, es porque el mercado lo queria.
> No es rol de URSEC ni del Estado garantizar la rentabilidad de nadie,
> para eso hay libertad de mercado y no vivimos en una economía planificada.

No vivis en mercado libre. El mercado libre no existe en ningun lado.
Lo que existe es un mercado regulado. Quien regula es el gobierno.
Mira lo que le esta pasando 'al mundo libre' :) .. que en realidad el
problema no es que sea libre, sino que reguló mal a los bancos.

Como dicen por ahi: si queres libertad y que el gobierno no te joda
podes ir a Somalia y ver que se siente :)

>
> slds
>
> Carlos
>
> PS: Me incendie de nuevo con esto porque hoy de mañana tuve la alegria
> de ver como hay gente que tira al pais para atras, emitiendo juicios
> harto discutibles. Se que es mega-off-topic, pero bueno, tiene algo de
> tecnologia:
>
> [1]
> http://www.elobservador.com.uy/noticia/217885/msp-prohibe-al-hospital-britanico-uso-de-robot-tecnologico-/
> [2]
> http://www.elobservador.com.uy/noticia/217895/junasa-el-pais-no-esta-preparado-para-tener-este-aparato-tan-importante/
>
> Aclaro que soy socio del CASMU y no del Britanico, antes que me digan
> que tengo una agenda oculta :-)

Si es oftopic y comparto tu bronca. Es la bronca de saber que hay
gente que tiene acceso a soluciones de salud que uno no tiene.
Wellcome to planet earth, ha sido así desde el principio de los
tiempos y seguirá siendo así hasta que el infierno se congele.
El problema es que si el Britanico se funde (como ya ha pasado con
otras empresas de salud) ... adiviná quien va a tener que pagar los
platos rotos ?
Mejor sigamos con el ancho de banda... ahi si estoy 100% de acuerdo
con que no tiene sentido el monopolio. Si viene alguien y quiere
enterrar 1000 millones de dolares en fibra optica en UY que lo haga...
mientras no haga pelota el medio hambiente, cumpla las reglas, etc ...
nadie se va a morir si la fibra queda sin uso luego que la empresa se
funda y si le va bien mejor. Pero si el robotito este funciona mal
porque no le hacen el mantenimiento y alguno la queda .. es otro
cantar. Yo prefiero que el regulador asegure la viabilidad de la
empresa y si UY no esta preparado para tenerla ... que asi sea...

>
> On 1/31/12 11:41 AM, Eduardo Trápani wrote:
>>>>>> Eso no tiene ningún sentido! El nombre "Comercial" es sinónimo de
>>>>>> Sucio proletario que quiere hacer negocios sólo para su beneficio" WTF!?
>>>> Te fuiste lejos, pero si ponés lo que comparás se puede verificar.
>>> OK, si, lo olvidé. Tengo el plan de 40GB [1] de 5120/512 a $590 y lo
>>> comparo con el ADSL Comercial mas "chico" [2] de 3072/512 que sale $4.356.
>> Pero esa comparación no se puede hacer a la ligera.  El comercial tiene
>> soporte técnico real (nada de esperar cuarenta minutos en línea para que
>> te atiendan y un día para que vengan), no tiene límite de tráfico, tiene
>> una IP fija y te permite manejar el DNS (con dinámica se pueden hacer
>> cosas, pero no es lo mismo).  Sólo lo de la IP fija debe valer su plata.
>>
>> En el hogareño después de los 40G te empiezan a cobrar, así que si se
>> quisiera comparar tendrías que ir al tope que te cobran ($ 2.980).  La
>> velocidad es mayor, como siempre que se trata de un plan por tráfico,
>> porque la idea es que lo consumas cuanto antes.  Siempre fue así.  Y
>> tenés una IP dinámica que cambia cada 12 horas.
>>
>>> Ambos tienen la misma subida y si la relación no es exactamente 10, es 7
>>> y algo. O sea que el kilo de papas sale $10 para cualquier hijo de
>> Los dos son tubérculos, de acuerdo, también dos solanáceas (Wikipedia
>> ;)), pero no son las mismas papas.
>>
>> Comparar como estás comparando es por lo menos incorrecto, llama a
>> engaño (no intencional).
>>
>>> Pero no hay link, ni lista de precios pública, para ADSL o fibra como
>> Tampoco ví que hubiera para Telmex o Dedicado en sus páginas.  Tenés que
>> contactarte y con datos personales.
>>
>>> corbata) del cliente. Eso es lo que me parece imoral, que para pedir
>>> precio, hay que explicar, que se desea hacer con la conexión. Y de
>>> acuerdo a como se les canta, le pongan el precio.
>> Uuuu, ¡pará!  Mezclás tráfico limitado con ilimitado, ip fijas con
>> variables, ADSL, fibra e Internet Class.  Es imposible llegar a entender
>> algo así.  Te aclaro además que si uno usa un plan viejo ... es cosa de
>> uno.  Digamos que yo podría seguir usando URUPAC o RDSI (ISDN), pero eso
>> no me habilitaría a quejarme porque cualquiera anda más rápido y más
>> barato.  Las tecnologías que van cayendo se van volviendo más caras y
>> menos rendidoras.  Y por eso ya no se ofrecen y por eso tampoco es
>> difícil encontrar precios.  ¿Para qué listar un Opel del 60 si por menos
>> plata tenés una Ferrari?
>>
>> Lo de explicar para qué la querés, eso es nuevo para mí.  Nunca me
>> preguntaron, ni para hogareñas ni para empresariales.  Es una novedad.
>>
>>> Lo que estamos viendo aqui, además de la queja, es que a 2 clientes
>>> distintos le cobran lo mismo por 2 anchos de banda en uno el doble del
>>> otro.
>> No podés quedarte con el ancho de banda como si eso midiera
>> absolutamente todo.  La(s) IP fija(s) son súper importantes y el soporte
>> no preciso decírtelo.  Estás comparando de manera muy sesgada.  Sin
>> mencionar la prioridad del tráfico.
>>
>>> He intentado averiguar en empresas cuanto pagan de Internet, pero
>>> siempre se cubren de que es "un precio arreglado con Antel". Parece que
>>> es la norma, los vendedores te hacen creer que el precio para vos es
>>> *especial* (especialmente caro), asi no fomenta que se comparen entre sí.
>> ¿Te diste cuenta cómo te fuiste deslizando hacia la conspiración?
>> Solito :).  Antel tiene precios diferentes.  ¿O vos te pensás que el
>> SeCIU (que da conectividad a *toda* la Red Académica Uruguaya) paga lo
>> mismo por los enlaces que vos o yo?  No, pagan mucho menos y no, no vas
>> a poder averiguarlos así nomás.  Es sólo un ejemplo.
>>
>>> ¿No les parece que además de una queja vacía, hablar de este tabú, es
>>> poner en evidencia artimañas comerciales de quien debería ser
>>> especialmente tranparente cuando detenta un monopolio?
>> Si fuese así, de acuerdo.  Pero hasta ahora lo único que sé es que
>> querés precios actuales de una tecnología que ya no se ofrece, Internet
>> Class (2002), y que te quejás de que otros no te quieren decir lo que
>> pagan.  No es paranoia, pero tampoco una evaluación muy centrada.  No
>> veo la falta de transparencia.  Y como ya dijeron hay competencia en la
>> entrega de internet por otros medios.  Tienen el monopolio del cable,
>> pero no de la inalámbrica y Telmex y Dedicado no son ni uno ni dos clientes.
>>
>>> Yo se que molesto con este tema, pero quiero laburar instalando
>> No se trata de molestar.  Creo que tenés dudas legítimas.  Pero también
>> unas ideas formadas que a mí me parece que no te dejan ver del todo claro.
>>
>>> servidores Linux en redes y me siento mal, cuando desde el exterior hay
>>> que subir un archivo grande y les tengo que decir que desde Uruguay no
>>> se puede hacer eso. Tengo la esperanza que se me esté pasando algo por
>>> alto, y en esta lista alguien me diga: "Claro, no probaste ****, que
>>> sale solo $xxx por mes?"
>> Algo que, de repente ya hiciste, pero estaría bueno, es preguntar a la
>> gente de Antel qué te recomienda para ese tipo de uso.  Capaz que tienen
>> una respuesta.
>>
>>> Es el tema, no? hacer Uploads legales en Uruguay, 1, 10 o 100GB a
>> Alguna vez creo que lo dije, el tema es que ADSL, como norma, vino
>> pensado como una tele.  No se les ocurrió que alguien generara mucho
>> contenido, sí que consumiera.  La subida es un desastre para todas las
>> versiones de la norma.  Pero es así y los equipos que la manejan, en el
>> usuario y en la central tienen esa limitación (en todo el planeta, no
>> sólo acá).
>>
>> Así que se necesita otra tecnología.  Y estoy de acuerdo, subir desde
>> ADSL puede ser desesperante.   Internet Alianza, capaz que en el 0800
>> 2030 te dicen cuanto cuesta, pero arranca en simétrico de 10M, parece
>> como mucho.
>>
>> ¿Cómo sube la gente en otros lugares del mundo?  ¿Los *hogares* tienen
>> mucho más de 512 de subida en los servicios básicos?  Miré de casualidad
>> esto[1] en Buenos Aires y las subidas para hogares son bastante
>> horribles también: 1M/256K, 3M/256K, 6M/768K.
>>
>> Eduardo.
>>
>> [1] http://www.telered.com.ar/internet.html
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