[uylug-varios] proyecto de ley de sl se trata hoy en senadores

Thu Dec 5 05:12:58 PST 2013

si estás en las vueltas parlamentarias deberías saber que si un legislador
propone un proyecto de ley no va a ir otro legislador a escupirle el asado
o sea, los legisladores que firmaron el proyecto esperaban que daisy tourné
lo moviera
como eso no ocurrió, luego de dos años fue que pablo lo empezó a agitar en
la comisión que crearon para tal fin

por eso digo lo de que lo que valen son los hechos, no las palabras

El 5 de diciembre de 2013 10:28, Fernando Da Rosa
<fedaro at adinet.com.uy>escribió:

> Otro si digo, acá mando fotocopia del documento presentando en el 2006,
> vean la firma de los legisladores.
>
> Uno de los firmantes es justamente Pablo Alvarez, ¿ o yo veo mal ?.
>
> Por otra parte me parece excelente que Ismael se lo haya recordado. Pero
> es evidente que si él firmo el proyecto sabía que había sido presentado y
> cuando.
>
> Por ende en la demora todos los firmantes tuvieron su cuota parte de
> responsabilidad.
>
> En mi caso, tendría que buscar correos y no tengo tiempo, pero estoy
> seguro que más de una vez pedí en las listas del uylug apoyo de otros
> compañeros para hablar con legisladores del FA y otros sectores a fin de
> mover el proyecto. O sea que nunca pedí inmovilidad. Sí explique en más de
> una oportunidad que los tramites parlamentarios no son rápidos. Hubo leyes
> que propuso Frugoni y se votaron décadas después. La ley sobre el tema del
> aborto es otro ejemplo, de larga lucha para lograr que una ley fuera
> aprobada.
>
> Saludos
> Fernando
>
>
> El 5 de diciembre de 2013 09:22, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>
> Ismael:
>>
>> El tema es sumar, todos hicimos cosas para apoyar este proceso. Unos
>> desde un lugar otros desde otro, unos con un estilo otros con otro. Pero es
>> claro que este proyecto no sale con un solo sector del FA o dos, sale con
>> el apoyo de todos los sectores. Y el sector en que estoy involucrado
>> siempre estuvo a favor, creo que te consta, no solo eso sino que Daisy
>> presentó el primer proyecto, el segundo y fue miembro informante de la
>> tercera versión. En política las cosas son una resultante de fuerzas, en el
>> 2006 armamos un proyecto que no fue mio ni presente yo (como decís tú), no
>> soy legislador, sino que fue producto de un diálogo con varios actores
>> asesores de otros legisladores y consultas inclusive con integrantes de la
>> comunidad de software libre de acá y del exterior, fue presentado
>> efectivamente con la firma de todos los legisladores del FA, lo podes ver
>> en el parlamento y cuando se presenta algo se espera que se vote. Luego el
>> proceso fue complejo, Daisy te lo puede explicar mejor que yo por eso pase
>> un enlace al video. Como dije antes no soy legislador, si bien conozco
>> bastante el funcionamiento del parlamento porque estuve trabajando junto a
>> Daisy ocho años, años en los cuales saco unos cuantos proyectos de ley, en
>> un caso con mi asesoramiento, el proyecto sobre pornografía infantil, que
>> fue ejemplo para la región.
>>
>> He seguido todo este proceso, durante estos diez años, podría pasarte
>> artículos y referencias año por año. También FLISOL por FLISOL, y hablando
>> del proyecto en cuanto foro pude encontrar.
>>
>> No se trata de una competencia a ver quien hizo más o menos, pero tampoco
>> es buena la miopía de nombrar solo a los legisladores de un sector y no a
>> otros.
>>
>> Recuerdo que cuando Mónica, la actual presidenta del FA publico lo
>> siguiente me mandaste un correo:
>>
>> http://www.montevideo.com.uy/notestaboca_nsocialistas_117960_1.html
>>
>> Todos hemos sumado desde uno u otro lugar. Nunca dije lo contrario.
>> Tenemos discrepancias, sin duda, sería triste que hubiera unanimidad y no
>> discusión y debate de ideas en el seno de la comunidad. Siempre he
>> discutido y tratado de hacerlo con respeto. Y siempre he ido de frente,
>> dejando en claro mi opinión desde el principio.
>>
>> No hace mucho me dicen que alguien cuestionaba que Miguel Brechner me
>> nombrara en el senado, pues bien, tal vez me nombro por lo siguiente:
>>
>> http://xo.org.uy
>>
>> Jornadas que realizamos durante años por todo el país y donde se hablaba
>> hasta el cansancio de la importancia de usar Software Libre en la
>> educación, por supuesto que en dichas jornadas participó mucha gente de la
>> comunidad y fueron muy positivas. Como yo tuve la iniciativa y fui el
>> organizador es lógico que Brechner me identifique como un referente en el
>> tema, dado que a mi fue a quien vio, a inicios del Plan CEIBAL, organizando
>> las primeras actividades sobre el tema software libre en el ámbito de su
>> proyecto.
>>
>> Siempre he tratado de trabajar por la positiva, haciendo cosas justamente.
>>
>> Ayer estuve con Daniel todo el tiempo en su despacho y no sabes la
>> calentura que nos agarramos cuando se fue para largo lo de Paysandú, un
>> juicio político que se sabía que no iba a salir porque no tenemos los 2/3
>> necesarios. Pues bien en eso se fue el tiempo de la sesión, luego si queres
>> mira la versión taquigrafica y vas a ver quien uso y gasto más tiempo,
>> Daniel se canso de pedir que la hicieran corta para poder votar la ley.
>> Ahora Daniel viaja y queda el Lalo en su lugar, ya hable con él, va a pedir
>> que luego de votarse pase en carácter de urgente a Diputados.
>>
>> Saludos
>> Fernando
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> El 5 de diciembre de 2013 08:00, Ismael Castagnet <
>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>
>> cuando lo presentaste en el 2006 y le dijiste a todo el mundo que lo iban
>>> a votar en breve porque TODO el frente amplio lo había apoyado yo te creí
>>> el tema es que pasaron dos años y por más que seguías con el mismo
>>> discurso de que todos los grupos del frente amplio apoyaban tu proyecto, el
>>> mismo no se movía
>>> fue entonces que hablé con un diputado amigo (pablo álvarez) a ver qué
>>> pasaba
>>> averiguó y me dijo que los grupos del fa habían estado de acuerdo con
>>> que se DISCUTIERA el proyecto, sólo eso
>>> pero en realidad apenas ingresado al parlamento fue derivado a la
>>> comisión de constitución y códigos que es donde mandan las cosas a cajonear
>>> pablo álvarez se interesó por el proyecto e hizo todo lo que pudo para
>>> aprobarlo
>>> y no, no son los mismos legisladores, puesto que hubo elecciones en el
>>> 2009
>>> además de que gracias al esfuerzo militante de varios compañeros pudimos
>>> meter el tema del software libre en el estado en el programa de gobierno
>>> del frente amplio, sino seguro que no se hubiese movido la cosa el año
>>> pasado
>>>
>>> estoy de acuerdo con el proceso de acumulación, del que muchos hemos
>>> participado
>>> y no sólo a nivel parlamentario, también a nivel de fuerza política,
>>> universidad, feuu, pit-cnt (que emitieron comunicados apoyando el proyecto
>>> de ley hace unos meses), etc, etc
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> El 5 de diciembre de 2013 07:45, Fernando Da Rosa <fedaro at adinet.com.uy>escribió:
>>>
>>> Lo que no entiendo es como si "lo cajonearon" en el 2006, tuvieron que
>>>> esperar dos años para sacarlo del cajón y luego cuatro más para volverlo a
>>>> considerar. ¿No eran los mismos legisladores?
>>>>
>>>> Lo que se ha ido dando es un proceso de acumulación y convencimiento a
>>>> nivel parlamentario, que empezó en el 2003, con el primer proyecto
>>>> presentado y recién ahora esta por dar resultados, y sí en ese proceso
>>>> aportaron muchos legisladores, también los que tu nombras pero también
>>>> otros.
>>>>
>>>> Miren el siguiente video del 2004, y van a ver que estabamos en el
>>>> parlamento, justmente empezando a convencer a los legisladores:
>>>>
>>>> http://youtu.be/-I29yDgRbSI
>>>>
>>>> Por ahí empezó la cosa, y bien, luego siguio el proceso, otra
>>>> legisladora acá se los puede contar:
>>>>
>>>> http://youtu.be/OK7dM0dTSfQ
>>>>
>>>> Saludos
>>>> Fernando
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> El 5 de diciembre de 2013 06:27, Ismael Castagnet <
>>>> ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
>>>>
>>>> para lo que deberíamos juntar gente a esta altura es para ir a quemar
>>>>> llantas a la puerta del palacio legislativo
>>>>> el proyecto fue ingresado en el 2006 y lo cajonearon, cuando lo
>>>>> rescataron (en el 2008 por pablo álvarez) y lo discutieron hubo
>>>>> parlamentarios del frente amplio que decían que no lo votaban con la excusa
>>>>> de que "no está en el programa de gobierno"
>>>>> desde el 2009 que está en el programa de gobierno del frente amplio y
>>>>> recién en el 2012 (a instancias del diputado julio battistoni) se volvió a
>>>>> considerar y fue aprobado (con varias modificaciones respecto del proyecto
>>>>> original) en diciembre del 2012 en cámara de diputados
>>>>> durante este año la comisión del senado que lo trató estuvo hasta
>>>>> julio recibiendo gente, luego un pps (profundo y prolongado silencio) hasta
>>>>> hace poco
>>>>> dicen que acordaron votarlo antes de fin de año en las dos cámaras
>>>>> estamos a 5 de diciembre y todavía no se votó ni siquiera en la de
>>>>> senadores
>>>>> las últimas sesiones ordinarias de cámara de senadores son el 10 y 11
>>>>> de diciembre
>>>>> si se votara en esos días luego debe tratarse el proyecto nuevamente
>>>>> en la comisión de innovación, ciencia y tecnología de cámara de diputados
>>>>> debido a que según el "ACUERDO" que hicieron al proyecto votado en
>>>>> diciembre pasado le recortaron cosas (cosas sustantivas además)
>>>>> recién luego de aprobado en dicha comisión pasa al plenario de
>>>>> diputados
>>>>> o sea, a menos que salga en tiempo record de dicha comisión de
>>>>> diputados y la voten de una en el plenario no será aprobada este año
>>>>> LO CUAL IMCUMPLE EL ACUERDO A QUE HABÍA LLEGADO LA BANCADA DE
>>>>> SENADORES DEL FA, NO??
>>>>>
>>>>> opino que en vez de andar pensando en un asado deberíamos estar
>>>>> pensando en denunciar que le están dando largas a este tema
>>>>> cómo creer que van a aprobarla este año (o algún día me animo a decir)
>>>>> si la durmieron durante 6 años primero y este año también desde julio hasta
>>>>> noviembre ??
>>>>>
>>>>> el tema de uso de software libre en el estado está en el actual
>>>>> programa de gobierno del frente amplio y TAMBIÉN ESTARÁ EN EL PRÓXIMO
>>>>> PROGRAMA DE GOBIERNO (a pesar del esfuerzo de altas autoridades de agesic)
>>>>>
>>>>> así que deberíamos salir a denunciar que el gobierno está incumpliendo
>>>>> con el programa que le prometieron a TODOS LOS URUGUAYOS
>>>>> también hay responsables a nivel parlamentario de que no se haya
>>>>> votado todavía, es recontra evidente
>>>>>
>>>>> hablar habla cualquiera y nos dan preciosos discursos, pero lo que
>>>>> vale son los hechos, y los hechos vienen jodidos con este tema hace rato ya
>>>>> ...
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 4 de diciembre de 2013 21:23, Marcelo Zunino <
>>>>> marcelo.zunino at gmail.com> escribió:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 4 de diciembre de 2013 16:14, Fernando Da Rosa <
>>>>>> fedaro at adinet.com.uy> escribió:
>>>>>>
>>>>>> Recuerdo un correo de Gustavo Olaza cuando presentamos el proyecto en
>>>>>>> su versión 2003, que sería bueno recuperar, era de un gran optimismo, creo
>>>>>>> que le tuve que aclarar que el proceso recién empezaba. También recuerdo al
>>>>>>> Colorado Godoy que se saco una foto en el stand de Microsoft durante las
>>>>>>> jornadas. ¿Se acuerdan que había un stand de Microsoft?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Andar muchos años hace que nos parezcamos más a la vida misma, no
>>>>>> todos vamos a poder celebrar éstas conquistas y todas las que todavía están
>>>>>> en el futuro.
>>>>>> ... Asado dijeron... No tengo dudas que "el Master" andaría
>>>>>> organizando esa movida.
>>>>>>
>>>>>> También será un homenaje a los que no van a estar.
>>>>>>
>>>>>> Arriba!
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