[uylug-varios] Para quienes se preguntan por GRP

[Fernando Da Rosa]

Enrique:

Totalmente de acuerdo contigo, tratemos de mejorar esto en el ámbito que se
pueda y de la mejor manera.

Saludos
Fernando

El 10 de enero de 2013 09:44, Enrique Verdes <emverdes at ieee.org> escribió:

> Volvemos a discutir entre nosotros? El proyecto de ley que fué
> aprobado en diputados es lo que tenemos, y lo que ahora hay que
> defender y si cabe, tratar de mejorar en el ámbito que se pueda y de
> la mejor manera.
>
> Los hermanos sean unidos,
> Porque ésa es la ley primera.
> Tengan unión verdadera
> En cualquier tiempo que sea-
> Porque si entre ellos pelean
> Los devoran los de ajuera.
> (Martín Fierro - Canto XXXII)
>
> Nos hermana el software libre, no? Pues construyamos sobre lo que nos
> hermana.
>
> Saludos,
>
> El G at llego.
>
>
> El día 10 de enero de 2013 08:52, Ismael Castagnet
> <ismael.castagnet at gmail.com> escribió:
> > seguís provocando
> > me podés iluminar sobre qué coordinación hiciste vos con la comunidad
> > (incluso con el uylug mismo) para redactar la ley que presentaste en
> > el 2006 ?
> >
> >
> > El día 10 de enero de 2013 08:49, Fernando Da Rosa
> > <fedaro at adinet.com.uy> escribió:
> >> "Siempre con la idea de crear un ambiente propicio para poder coordinar
> >> entre toda la comunidad de sl uruguaya"
> >>
> >> Es un chiste muy bueno.
> >>
> >> ;-)
> >>
> >> La coordinación para consensuar las modificaciones que presentaron al
> >> proyecto de ley fue muy buena.
> >>
> >> Saludos
> >> Fernando
> >>
> >>
> >>
> >> El 10 de enero de 2013 06:30, Ismael Castagnet <
> ismael.castagnet at gmail.com>
> >> escribió:
> >>
> >>> tengo un par de cosas para decir pero para no entrar en provocaciones
> >>> voy a optar por callármelas, creo que ya fui bastante explícito en un
> >>> mail de otro hilo recientemente
> >>> siempre con la idea de crear un ambiente propicio como para poder
> >>> coordinar cosas entre toda la comunidad de sl uruguaya
> >>> saludos
> >>>
> >>> El día 9 de enero de 2013 21:40, Fernando Da Rosa
> >>> <fedaro at adinet.com.uy> escribió:
> >>> > Estimados, el decreto de Correa en Ecuador sobre el tema Software
> Libre
> >>> > solucionó el tema de las excepciones mucho mejor que las recientes
> >>> > modificaciones incorporadas al proyecto de ley nuestro, se ve que
> >>> > quienes
> >>> > incluyeron las modificaciones no tuvieron en cuenta la legislación
> >>> > comparada, una pena realmente, el proyecto contempla justamente
> casos en
> >>> > los
> >>> > cuales el desarrollo este muy adelantado, y el mismo es considerado
> muy
> >>> > bueno por el propio Stallman. acá les paso parte del texto, lo
> referido
> >>> > a
> >>> > este tema, si hubiéramos incluido algo así acá, no estaríamos hoy
> >>> > cayendo en
> >>> > el error, hoy en el proyecto nuestro, de decir que hay aspectos
> técnicos
> >>> > que
> >>> > no pueden ser resueltos con software libre (cosa que no me deja de
> >>> > molestar)
> >>> > :
> >>> >
> >>> > -------------------
> >>> >
> >>> > "Se faculta la utilización de software propietario (no libre)
> únicamente
> >>> > cuando no exista solución de Software Libre que supla las necesidades
> >>> > requeridas, o cuando esté en riesgo la seguridad nacional, o cual el
> >>> > proyecto informático se encuentre en un punto de no retorno.
> >>> >
> >>> > ...
> >>> >
> >>> > Para efectos de este decreto se entiende por un punto de no retorno,
> >>> > cuando
> >>> > el sistema o proyecto informático se encuentre en estas condiciones:
> >>> >
> >>> > a) Sistema en producción funcionando satisfactoriamente y que un
> >>> > análisis de
> >>> > costo beneficio muestre que no es razonable ni conveniente una
> migración
> >>> > a
> >>> > Software Libre.
> >>> >
> >>> > b) Proyecto en estado de desarrollo y que en un análisis de costo -
> >>> > beneficio muestre que no es conveniente modificar el proyecto y
> utilizar
> >>> > Software Libre.
> >>> >
> >>> > Periódicamente se evaluarán los sistemas informáticos que utilizan
> >>> > software
> >>> > propietario con la finalidad de migrarlos a Software Libre.
> >>> >
> >>> > -------------
> >>> >
> >>> > Lo anterior por lo tanto contempla casos como el de K2B.
> >>> >
> >>> > Por otra parte otro error grotesco es haber incluido un artículo
> nuevo
> >>> > de
> >>> > definiciones, el 5, donde no se define que es software privativo, el
> >>> > cual se
> >>> > nombra en el articulado, o sea se nombra y no se dice que es. Antes
> las
> >>> > definiciones definían en la exposición de motivos, no me parece mal
> >>> > incluirlas en el articulado, pero sería bueno haberlas incluido sin
> >>> > olvidar
> >>> > uno de los elementos fundamentales.
> >>> >
> >>> > Por último, con respecto a que sea o no un curro, me parece de una
> gran
> >>> > irresponsabilidad afirmar eso y en una lista pública además. Es lo
> que
> >>> > luego
> >>> > trasciende y le hace perder credibilidad y seriedad a nuestros
> planteos.
> >>> > Antes de hablar de curro es necesario contar con pruebas que lo
> >>> > sustenten.
> >>> >
> >>> > Es más o menos lo mismo que decir que existen otros sitios web donde
> >>> > esta
> >>> > documentado todo el proceso de evolución de ley y luego no pasar los
> >>> > enlaces.
> >>> >
> >>> > Saludos
> >>> > Fernando
> >>> >
> >>> >
> >>> > El 9 de enero de 2013 20:59, Kenneth Irving <ken at fq.edu.uy>
> escribió:
> >>> >
> >>> >>
> >>> >> Enrique: ¿cual es la alternativa? ¿Qué herramienta libre podés
> plantar
> >>> >> delante de AGESIC que ofrezca la misma o equivalente funcionalidad y
> >>> >> que no
> >>> >> involucre el mismo orden de gasto?
> >>> >>
> >>> >> Sería bueno saber si lo que volcás como crítica tiene un fundamento
> >>> >> detrás
> >>> >> o es simplemente prejuicio. Ni AGESIC ni Artech son santos de mi
> >>> >> devoción,
> >>> >> pero de ahi a afirmar que tienen un curro... cosa posible, sin
> duda...
> >>> >> pero
> >>> >> hay que demostrarlo.
> >>> >>
> >>> >> Aunque no demuestres la existencia de un "curro", al menos
> planteemos
> >>> >> la
> >>> >> cosa en términos positivos y veamos qué alternativas realistas y
> libres
> >>> >> existen a K2B que permitan hacer lo que se está haciendo a nivel de
> >>> >> AGESIC. ¿Lo que se está haciendo está bien? ¿Tiene sentido? ¿O será
> >>> >> otro
> >>> >> fiasco donde el gobierno gastará millones de dolares en una solución
> >>> >> que no
> >>> >> reportará beneficios?
> >>> >>
> >>> >> Yo no tengo ni idea de qué ventaja me ofrece una solución K2B
> frente a
> >>> >> soluciones más tradicionales, pero viendo lo que puede llegar a
> costar
> >>> >> una
> >>> >> solución tradicional (al menos en el ámbito que me muevo de la
> UdelaR),
> >>> >> si
> >>> >> K2B me reduce los tiempos de desarrollo y me facilita el
> mantenimiento,
> >>> >> es
> >>> >> algo que debe ser considerado.
> >>> >>
> >>> >> Creo que sería más útil desarrollar discusiones en esa dirección.
> >>> >>
> >>> >> saludos
> >>> >>
> >>> >> Kenneth
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> On Wed, 9 Jan 2013, Enrique Amestoy wrote:
> >>> >>
> >>> >>> Marcelo: agesic no es neutral y juega a serlo, solo eso, don
> >>> >>> sobrerntendidod. Imagino que es algo que tenes o debieras tener mas
> >>> >>> que
> >>> >>> claro. El tema GRP es otro gran curro de esta gente.
> >>> >>>
> >>> >>> El miércoles, 9 de enero de 2013, Marcelo Zunino
> >>> >>> <marcelo.zunino at gmail.com> escribió:
> >>> >>> > El día 9 de enero de 2013 08:12, Enrique Amestoy
> >>> >>> > <eamestoy at adinet.com.uy> escribió:
> >>> >>> >> Marcelo: es software privativo, muy caro, demasiado....La
> >>> >>> >> "neutralidad
> >>> >>> >> tecnológica" es parte del decreto de funcionamiento de AGESIC
> >>> >>> >
> >>> >>> > ok, supongamos que ya se sabe que va con la misma licencia, para
> no
> >>> >>> > seguir nas nubes.
> >>> >>> >
> >>> >>> > Ahora bien, concreto, ¿cómo entra la neutralidad tecnológica (sin
> >>> >>> > comillas) en ésto?
> >>> >>> > ¿cómo podemos bajarlo a tierra? sin sobreentendidos, digo, a ver
> si
> >>> >>> > puedo entenderte.
> >>> >>> >
> >>> >>> > Gracias, Marcelo.
> >>> >>> >
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> … Hace ya mucho tiempo, de cuando no vendiamos nuestro voto a ningún
> hombre, hemos abandonado nuestros deberes;
> la gente que alguna vez llevó a cabo comando militar, alta oficina
> civil, legiones— todo, ahora se limita a sí misma y ansiosamente
> espera por sólo dos cosas: pan y circo.
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