[uylug-varios] Comunicado sobre Ley de Software Libre y Formatos Abiertos en el Estado

[Sylvia Sánchez]

Hola!

         Me alegro que se haya entendido lo que quise decir. Porque no 
era mi pretensión decir qué parte de los beneficios de usar SL era mejor 
o peor, o más importante o irrelevante.  Lo que quise decir es que es 
algo que va a estar y no hay que darles la razón y decirles  "Sí, 
pero...".   La respuesta correcta es  "El tema no es el más importante 
pero ya que lo menciona, su postulado es falso. Porque..."  y ahí explicar.

Hay que rebatir todos los argumentos y no quedarse ni sin respuestas ni 
dando la razón a lo que ellos dicen, porque entonces perdemos el debate.




/Nada más, cordialmente,
*Sylvia*
/

<i>La culpa de todo la tiene Facebook<i>

El 02/03/13 01:24, msgLx escribió:
> Totalmente de acuerdo con lo de las consignas, un comunicado debe ser 
> abierto y evitar caer en moldes innecesarios.
>
> No obstante ello aclaro que lo de esclavizar lo puse parafraseando al 
> otro Pablo, no porque crea que deba ser usado como calificativo del 
> software privativo, aún cuando piense que el término está bastante 
> acertado. Es más, me atrevería a decir que Pablo también lo utilizó en 
> el sentido de hacer notar el punto y no como una sugerencia para un 
> posible comunicado o una respuesta sugerida.
>
> También comparto, lo he dicho en este mismo hilo y en otros 
> anteriores, la idea de que el asunto de fondo con el software libre no 
> pasa por el ahorro. No se trata, en el espíritu del propio movimiento 
> en favor del software libre, de ahorrar dinero o reducir costos. Sin 
> embargo tal reducción es una consecuencia, un efecto colateral.
>
> No creo que tengamos que hacer incapié en que el software libre es mas 
> barato, pero al mismo tiempo, y como bien dijo Sylvia, el costo es un 
> asunto importante que los legisladores manejarán y es nuestra 
> obligación desmentir la falaz afirmación de que el software libre 
> puede ser mas caro. Es falaz dicha afirmación de un software libre que 
> puede llegar a ser mas caro porque generaliza excepciones.
>
> Hace no mucho tiempo instalé un sistema de controladores basados en 
> Arduino. En un punto muy concreto de la red utilicé un PLC tradicional 
> porque la solución estaba a la mano y diseñar, probar e instalar un 
> Arduino en esas condiciones costaba mas dinero. Sin embargo ampararse 
> en ese caso para decir que la plataforma Arduino  puede ser mas cara 
> que las soluciones basadas en PLCs es el mismo tipo de falacia al que 
> he hecho referencia en el párrafo anterior (generalizar excepciones).
>
> El software libre ofrece la posibilidad de una reducción real de 
> costos. No necesitamos decirlo, deberíamos apuntar a las otras 
> bondades. Tampoco es conveniente usarlo como estandarte (excepciones 
> pueden saltar sobre la mesa). Pero afirmar lo contrario, aún indicando 
> que se trata de casos específicos, es darle material a los detractores.
>
> Pablo.-
>
>
>
> On Mar 1, 2013, at 12:56 PM, Carlos M. Martinez wrote:
>
>> Sinceramente creo que con consignas como 'las soluciones privativas 
>> esclavizan' no estamos ayudando al SL, le estamos haciendo un daño 
>> permanente.
>>
>> Ni que hablar que en ningun ámbito donde se tomen decisiones te van a 
>> escuchar seriamente si abris diciendo eso.
>>
>> Y sobre que es mas caro, realmente no esta claro, hay escenarios 
>> donde las soluciones 'privativas' pueden demostrar ser mas baratas, 
>> o, como he comentado alguna vez, ser las unicas que existen.
>>
>> El argumento a favor del SL pasa por otros lados, que ya se han 
>> comentado y muy bien en mensajes previos en la lista. El argumento 
>> del costo hay que evitarlo, como tambien ya se dijo en esta lista (mi 
>> memoria es muy mala como para citar especificamente a quien lo dijo, 
>> no lo tomen a mal)
>>
>> s2
>>
>> ~Carlos
>>
>> On 3/1/13 3:44 PM, Mensajes wrote:
>>> ¿Cómo que pagando menos somos esclavos? La solución privativa, la 
>>> que esclaviza, es mas cara. El hardware es mas caro, el sistema 
>>> operativo es mas caro, las herramientas de desarrollo pueden ser mas 
>>> caras (o en ambos casos ser gratis), el soporte técnico es mas caro 
>>> (hardware, software de base y presumiblemente el soporte del propio 
>>> software a medida en cuestión, si lo hubiere), el tiempo de vida 
>>> útil del hardware es menor, etc., etc., etc.
>>>
>>> El software libre es siempre, a la corta y a la larga, mas barato!!!!
>>>
>>> Pero además, tal y como todos sabemos, ellos y nosotros, el asunto 
>>> de fondo con el software libre NO es meramente una cuestión de costos.
>>>
>>>
>>>
>>> Pablo.-
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Mar 1, 2013, at 6:54 AM, Sylvia Sánchez 
>>> <sylviacincogatitos at gmail.com <mailto:sylviacincogatitos at gmail.com>> 
>>> wrote:
>>>
>>>>
>>>> ¡No!  ¡Nunca lo plantees de esa manera!   Si le das a elegir a 
>>>> cualquier persona  (y los legisladores son personas aunque no lo 
>>>> crean) siempre te va a elegir la opción de pagar menos.
>>>>
>>>> A la ENORME mayoría de las personas hablar de libertad en  
>>>> software/computadoras/informática  le suena a una discusión 
>>>> filosófica entre Montesquieu y Descartes.  No le resulta para nada 
>>>> cotidiana ni cercana a su vida.  Aunque lo esté, no importa, no lo 
>>>> siente.  Le parece una cosa teórica, de grandes vuelos y retórica 
>>>> pero no del día a día.
>>>>
>>>> Entonces no es buena idea aceptarles el argumento de que el SL es 
>>>> más caro.  Les hacés el juego y te hacés un gol en contra.  Nadie 
>>>> quiere gastar más. Y ningún legislador va a querer hacerse 
>>>> responsable de aumentar el presupuesto.
>>>>
>>>> A vos ese argumento te sirve porque ya estás convencido pero a la 
>>>> gente ese argumento lo que hace es convencerla... de que /no se 
>>>> debe/ usar Software Libre.
>>>>
>>>> Nada más.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> /Cordialmente,
>>>> *Sylvia*
>>>> /
>>>> <i>La culpa de todo la tiene Facebook<i>
>>>> El 28/02/13 15:17, Luis Pablo Pérez escribió:
>>>>>
>>>>> Obtener economías no es el objetivo.
>>>>> Obtener libertad es el objetivo.
>>>>> La libertad no es mas barata.
>>>>> La pregunta es: queremos pagar menos y ser esclavos o pagar mas y 
>>>>> ser libres ?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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