[uylug-varios] Fwd: ya no se puede creer ni en google apps for education ...

Fri Mar 21 06:59:16 PDT 2014

Eduardo, con todo respeto, creo que lo que se está discutiendo ahora nada
tiene que ver con lo que se planteó originalmente.

Yo dije se puede, y eso es indiscutible. Que sea legal o no es otro tema y
dependerá del país y la legislación vigente en cada uno, por ende es algo
que no cabe discutir pues existen tantas posiciones como paises existan.

Aquí el tema es que se tragisversa lo que hace Google en este caso con los
correos y el cómo lo hace. Ellos aclaran de antemano lo que van a hacer y
lo explican con bastante detalle en el contrato. Quien acepta da por
sabidas y aceptadas las condiciones, por ende no entiendo ni puedo aceptar
que lo reniegue. Si entiendo y acepto que una persona no esté de acuerdo
con ello, y por consiguiente esperaría que no usara el servicio que le
parece invasivo, está en su derecho.

Google usa mi información para mostrarme publicidad contextualizada, ese es
su negocio, no vende sus BD a terceros, ni la comparte con otro usuarios de
google mi información.

Sin ir más lejos, G+ podrían haberlo hecho totalmente invasivo si así fuera
y sin embargo es bastante más discreto que FB en su forma de asociar los
contactos.

Creo que se si el argumento se ajustara a que lo mejor(por varios de los
motivos ya expuestos) para organismos educativos o gubernamentales sería
tener su propio server es entendible y discutible. Yo expuse mis
argumentos en lo que refiere a accibilidad y la relación costo/beneficio de
las lineas en nuestro país.

La legalidad o no yo no creo que esté en discusión aquí. Google(al menos
hasta que alguien pueda demostrar lo contrario) cumple con su parte del
contrato y no expone sus bases de datos a terceros. Usarla internamente
para ofreerme publicidad no lo veo como una violación a mi privacidad ya
que yo dije que aceptaba esa condición al crear mi cuenta.

2014-03-21 10:50 GMT-03:00 Eduardo Trápani <etrapani at gmail.com>:

> > Un sysadmin tiene los privilegios para ver qué es lo que se almacena en
> > su servidor de correo a no ser que el mismo esté cifrado. Si una
>
> Si lo hace es ilegal. Lo que decía Fabio. Si no separamos el "se puede"
> del "es legal" no se puede hablar.
>
> > compañía prestadora de servicios, al momento de ofrecer dicho servicio
> > anuncia y aclara que podrá utilizar mis datos para beneficion propio no
> > está faltando a ninguna regla. Es el caso de Google(que en este hilo es
> > del que se ha planteado el tema).
>
> Eso es algo que va a decidir el sistema judicial de EEUU. Creo que te
> vas un poco lejos al decir que no se falta a ninguna regla. Ya se verá.
> Tendrás tu "camiseta" sobre el tema, pero estaría bueno no presentar
> como hechos lo que no son. Solamente la mención a la posible violación
> "Family Educational Rights and Privacy Act (FERPA)" en instituciones de
> educación primaria hace levantar un poquito una ceja. Pero, de nuevo,
> ellos, con su sistema y sus leyes, decidirán. (ahí se vuelve más patente
> la incomodidad europea, la de Brasil y otros con la ecuación: *su*
> sistema + *sus* leyes + *mis* datos).
>
> > El que está confundiendo las cosas eres tú, pues el contrato es un
> > acuerdo entre partes, y cada uno debe atenerse a lo acordado.
>
> Yo creo que no está confundido. Los contratos no viven en el vacío,
> están en un marco legal. Hay cosas que, aún acordadas entre partes, son
> inválidas. Google no puede darle tu información personal, por ejemplo
> sexo, a terceros sin tu consentimiento. Sería ilegal (acá también).
> Entonces, el que yo haya aceptado que:
>
> «Los datos que recogemos a través de todos nuestros servicios se
> utilizan para prestar, mantener, proteger y mejorar dichos servicios,
> desarrollar nuevos servicios y velar por la protección de Google y de
> nuestros usuarios. También utilizamos estos datos para ofrecerte
> contenido personalizado como, por ejemplo, resultados de búsqueda y
> anuncios más relevantes.»[1]
>
> Es bien amplio, ¿no? Obviamente eso *no* incluye el uso ilegal de la
> información. No digo que lo hubiera, pero los que hacen el juicio sí.
> Tienen derecho, aún habiendo aceptado esas condiciones.
>
> > No es muy difícil, yo de doy esto, tú me dejas usar tus datos en mi
> > beneficio. Estoy de acuerdo, acepto y hago uso del recurso, no estoy de
> > acuerdo, no hago uso del recurso y soy libre de criticar y maldecir todo
> > lo que quiera al servicio que considero abusador...
>
> Lamentablemente cuando tu institución educativa opta por Google Apps por
> Educations, no te deja la opción de no usar el recurso. Cuando un
> responsable toma esa decisión, la está tomando por mucha más gente, está
> pagando una tercerización de servicios con datos que no son propios
> (como puede ser la navegación de sus alumnos). Si hablamos de ética, eso
> habría que ponerlo en la balanza también.
>
> > pero bajo ningún
> > concepto me parece ético leer tales cosas de alguien que lo hace desde
> > una casilla de quien pertenece a quien tanto critica(no es tu caso
> > Fabio), pero sí el de Isamel, por ejemplo.
>
> El servicio no es gratis, uno paga (a sabiendas) con un cierto uso de la
> información personal. Ojo, no cualquiera, no el que se les ocurra, sino
> el que está en las condiciones y con los límites de la legislación.
> Entonces, me parece totalmente aceptable que alguien se queje si un uso
> se sale de las condiciones o se sale de la legislación, volviéndose un
> abuso.
>
> Que una empresa lo haga, bien, me consigo otro laburo si no me gusta.
> Ahora cuando lo hace una escuela primaria pública o una universidad
> pública y coloca ahí cosas como notas, faltas, informes ... yo creo que
> da para cuestionarse lo que se hace exactamente con los datos. Es lo que
> varios están haciendo y me parece saludable la discusión. Lo otro, el -
> como no pongo plata, que hagan con mi vida digital lo que quieran - es
> entendible, es lo que hacemos muchos en diferentes servicios en la web,
> pero no me parece que sea exigible como el comportamiento ético a tener.
> Y mucho menos como un comportamiento que nos lleve a algún lado positivo
> en el corto plazo con la concentración de oferta de servicios y manejo
> de información que tenemos.
>
> Saludos, Eduardo.
>
> [1] https://www.google.com/intl/es/policies/privacy/
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*«Nunca atribuyas a la maldad en inconfundible producto de la
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