[uylug-varios] Neutralidad en la red

Tue Jun 6 12:30:14 PDT 2017

Pero habráse visto semejante pelotudo, este Freddy?
Mis disculpas Enrique y Eduardo.

El 06/06/2017 a las 16:19, Enrique Verdes escribió:
> Freddy,
>
> quiero aclarar que no es a Enrique sino a Eduardo a quien le respondiste. 
>
> El 6 de junio de 2017, 16:09, Freddy Kugelmass
> <Freddy.Kugelmass at imm.gub.uy <mailto:Freddy.Kugelmass at imm.gub.uy>>
> escribió:
>
>
>     > Creo que esto que escribís tiene un falla conceptual sobre lo que es
>     > internet.
>     >
>     > La "infraestructura" de la que hablás no es solamente de ellos
>     (salvo
>     > ese último pedacito que te comunica con su red). El recurso que
>     están
>     Pavada de último pedacito. O sea: tenés una leve idea de lo que puede
>     significar instalar, operar y mantener una red, en donde encima de
>     todo
>     cada 3 años barajan y reparten de nuevo tecnológicamente hablando?
>     > Yo estoy en la punta y ellos discriminan mi tráfico. Pero ellos también
>     > están relativamente en la punta y a ellos Antel podría
>     discriminarles el
>     > tráfico también. ¿Esa es la internet que queremos? ¿Donde cada
>     uno que
>     Nadie dice que Antel no lo haga. Lo sabemos a ciencia cierta? Y en las
>     cascadas, te parece que no se discrimina? Si así fuera, por qué
>     considera el país que es importante tender una fibra "directamente al
>     backbone" (no es un término mío, hoy hay varios tiers de backbone)?
>     > tiene poder de conexión sobre el otro pone las condiciones *sobre el
>     > tipo de tráfico*? ¿No será mejor la neutral, donde los ISP
>     simplemente
>     > encaminan nuestros paquetes sin discriminar y todos los paquetes
>     nacen
>     > iguales?
>     >
>     >> Después de todo, lo único que tienes que hacer es cancelar el
>     contrato y
>     >> cambiarte a un proveedor que te agrade más (o rechine menos).
>     > Esa frase tuya en sí rechina. El tema es que cuando una práctica
>     > indeseable se replica, entonces al final sufrimos todos. Ni voy
>     a entrar
>     > en los temas contractuales y de costo personal que hacen esa
>     frase tuya
>     > sea tan poco práctica como, a mi entender, violenta.
>     Varios:
>     Quien dice lo que es mejor? Quien dijo que tu opinión es mejor que
>     otra
>     ? Sin violencia aquí, aclaro, salvo en el ojo que mira. Quién dice que
>     mi opinión es mejor que otra? Tampoco me enojaría por eso. En qué
>     basaríamos los argumentos de comparación? En un "bien" común, que no
>     mire el retorno de la inversión del inversionista? Acaso en realidad
>     esperas que alguien invierta millones sin tratar de obtener algo a
>     cambio?
>
>     Eso es muy irreal. Quizás no lo sepas, pero en el pasado, internet era
>     un ambiente académico casi puro. Las empresas que querían entrar
>     firmaban un acuerdo de caballeros donde se comprometían a no hacer
>     publicidad so pena de ser expulsados. Estaba IBM, Microsoft, HP,
>     alguna
>     otra. Claro, tampoco estaba el protocolo http, pero teníamos Archi,
>     Verónica, el Gopher! En algún momento, alguien se dio cuenta de
>     que así
>     no funkaba la cosa. Y hubo una votación en donde se decidió liberar el
>     dominio .com para ser explotado comercialmente sin restricciones, a
>     cambio de fuertes invesiones en el backbone. Lo sé a ciencia
>     cierta, no
>     es mito: soy suficientemente viejo para haber votado. El resultado de
>     obtener un beneficio a cambio de que alguien gane dinero está a la
>     vista, y lo disfrutamos todos.
>     > Hay muchas cosas para hacer cuando ves que algo está mal. Dos de esas
>     > posibilidades son irte a donde no esté mal (mientras se pueda),
>     o hacer
>     > saber que eso está mal y pensar con el resto por qué, te quedes
>     o no.
>     El asunto, Enrique, es que no pienso que esté mal que un proveedor
>     decida darte Whatsapp gratis, pero solo mensajes de texto, y
>     fotos, pero
>     no llamadas telefónicas. A partir de ahí, discrepamos, y es lo que
>     quise
>     expresar.
>     >
>     > Lo que proponés es "como digo yo (ISP), o tomátelas". Y eso no es un
>     > argumento en una discusión, me parece.
>     Lo que propongo es que mientras hayan opciones que te gusten más,
>     cambiate.
>     > Un ISP debería proveer acceso a ... internet a toda la internet por
>     > igual. Cuando el ISP y un generador de contenido o los servicios
>     actúan
>     > en conjunto para incentivar esto o aquello, ahí vas a perder
>     *vos*. Es
>     > seguro, segurísimo, por eso mismo que ponías arriba sobre el
>     > comportamiento empresarial que defendés con tantas ganas.
>     Bueno, eso es lo que hace Dedicado, no? Un Adsl con Antel también hace
>     esto. Quizás no veas que es un proveedor de telefonía que te da
>     acceso a
>     internet. Decís que el dueño de un negocio no puede poner las
>     condiciones?
>
>     Me parece que estás haciendo juicios de valor, y parecés ofendido
>     por mi
>     opinión. Es como si realmente odiaras a las empresas constituídas. Si
>     pensás que no tienes poder al irte de una empresa a otra, está muy
>     equivocado. Es la manera de autoregular que tiene el mercado.
>     Cualquier
>     sistema que involucre inversiones ha de entender que quien invierte
>     fuertes capitales quiere obtener un beneficio de ello. Salvo el
>     estado,
>     claro, que es un mago.
>
>     Cordiales saludos,
>
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> Enrique M. Verdes
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> and this we should do freely and generously."
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> Benjamin Franklin
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Ing. Freddy Kugelmass Dodel
Gerencia Tecnologías de la Información
Intendencia de Montevideo

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